12. 《妈!这是我的人生》共读:成为母亲,是一种英雄主义大望局

12. 《妈!这是我的人生》共读:成为母亲,是一种英雄主义

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三年前,1995年生于北京、拥有闪亮的学业履历同时也面临过严重心理困境的王食欲发表了一篇“10万+”文章《北京第一代“鸡娃”自述:鸡了20年,还是归于平凡》。她的母亲永爱读到后,写下了另一篇文章《鸡娃鸡到最后,却被娃反鸡》作为回应,反思自己在王食欲成长过程中留下的种种教训。

“鸡娃”是我们谈论教育问题时的常用词,而这些谈论却没有因为频繁而深入。

也许是出于这个原因,王食欲和妈妈永爱用了“双盲写作”的方法,完成了一部三十多万字的书,用经常彼此矛盾的观点,讲述了王食欲从小到大各个人生阶段中的教育问题。

我们很少遇到母女间如此坦诚、如此“在场”感十足、如此深入的交流。对于很多问题,她们至今无法形成共识,至今还是会在谈话进行中彼此翻白眼、做鬼脸,或者直接打断对方,这些分歧最后化作书名《妈!这是我的人生》,也化作了一段更加健康深厚的母女情感。

在这样的倾诉里,最初的教育问题被深化成“什么是真正的成长”,直到那个最终的问题:一个人该活出怎样的人生?

本期《大望局》,我请永爱和王食欲两位作者一起来聊这本书,还有一个原因:我想知道,当一位母亲把自己所有的生命都倾注在孩子身上时,她自己需要的是什么,她的人生在哪里?

而成为母亲这件事,到底意味着什么?

这就是你即将听到的对话。

    

🧑‍🤝‍🧑本期嘉宾

王食欲,青年作家,毕业于北京电影学院导演系

永爱,王食欲的妈妈,造价工程师,和王食欲合写了新书《妈,这是我的人生》

    

🎧时间轴

00:01:25 《妈!这是我的人生》的缘起

00:03:29 教育模式的路径依赖

00:12:02 95后女儿对传统教育模式的看法

00:20:40 出于功利性目的给孩子报兴趣班?

00:27:19 第一次冲突:要不要休学?

00:34:16 好的教育应该是什么样的?

00:44:24 第二次冲突:上北大还是北影?

00:56:52 有了孩子后就没有自我了吗?

01:02:58 “人生是旷野”

01:11:16 代沟不是知识概念,而是知识结构的概念

01:17:38 食欲和妈妈互道感谢

01:20:26 成为母亲,是一种英雄主义

01:25:47 回到过去,想对自己说些什么?

     

❤️本期海报

    

制作人:温蒂

设计支持:晓宇

展开Show Notes
Celia_SGEr
Celia_SGEr
2024.6.01
站在既得获利者的角度,反过来去批评曾经支持你的人。没有反思,没有谦逊,精致的利己主义者。
孔鸣1988
孔鸣1988
2024.5.31
1:11:50 谢谢贾老师能引导女儿真正体会母亲面临的问题,感觉这个女儿没有真正理解妈妈但是自以为很了解和不屑
Joan_5vPr
Joan_5vPr
2024.5.31
女孩很优秀,是个强者,母亲对孩子的认可或者“服软”也是建立在孩子“成功”或者支棱起来之后的,如果成为一个普通的甚至软趴趴的人,母亲是很难这个态度的。所谓的“无条件的爱”是多难。

同时,作为一个生命力没那么强的妈妈,我似乎也能理解这位母亲,在孩子面临两次选择时候的反对。我的人生已经那么难了,人到中年,我面对的是什么,老人孩子事业养老,我没有那么强大,你能让我的人生轻松一点吗?会自省的父母回头想想这个问题,想想自己年轻时,最终还是会屈服的。
Alexwaker
Alexwaker
2024.6.01
为了解决「父母群体会天然带着偏见来理解王食欲」这个问题,我拿这期播客给一群00后的朋友来听,得到的一个共识是,培养出这样一个「愚蠢,无知,狂妄」的女儿,从这一点上这位母亲的确有些失败。

但我不这样认为,我不觉得王食欲呈现出的这个状态,是她母亲的问题。我希望这位母亲能脱离来自女儿的PUA,并认识到你的女儿的平庸和不自知,这对这位母亲大概率不是件好事,但你的人生至少可以走到下一个阶段。(对于这一点我非常悲观,我也是一位父亲,我也会宁愿生活在「我的孩子很好」的幻觉里而不想自我拆穿)。
HD610501z:哈哈哈,还是太想要成功了
HD610501z:挺好奇你找的00后都是一群什么样的人
5条回复
灰蓝_
灰蓝_
2024.5.30
生活在功利社会,每个人都难免功利,只是说一代人有一代人的功利。而拥有时代话语权的人多少有一点点不自知的残酷。
Alexwaker
Alexwaker
2024.6.01
去微博搜索了下王食欲,看到一张和郝景芳对谈的海报,有意思的是,title是「北京四中道元班成员」。。。。更有意思的是另一个title是作家导演,多部作品豆瓣评分9分,我检索了能找到的所有她的作品,有评分的都少,别说9分了。
HD610501z:你还是太在乎是不是成功了,想用一个人是否出名来证明她是不是选错了
Alexwaker:您要不要再读一次我的评论,想想看是不是自己没看明白?不过这些都不重要,您开心顺意最重要。
这位妈妈的态度,已经胜过太多父母。有几个父母愿意承认自己错了呢?
孔鸣1988:说真的,听完后挺担心这位母亲。感觉她一直被女儿否定和pua 最后还被女儿责备没有勇气追求自己的人生
红料
红料
2024.6.02
80后百万年薪的多,难道不是因为80后现在年纪整体大些吗?一群四十来岁的比一群二十来岁的有钱不是最天经地义的么?
夏洛_e08I
夏洛_e08I
2024.5.30
我觉得不要宣扬成为母亲多么困难 需要多么完美 需要多么反思自己 孩子也有孩子的生命力 提倡和孩子共同成长就足够了 不然更不敢生孩子了
1:17:23 好奇王食欲生孩子了吗?她会如何践行自己的教育观?以及再过一些年(她的孩子成年后)她是否会修正自己的认知。
希_iS4V:有什么好修正的 她的理念很好
HD81341x
HD81341x
2024.6.20
听到嘉宾那么自然地说“多刷抖音”,我都震惊了。没有孩子的,真得很难想象电子产品给小孩带来的冲击,即使是监管版也难以控制孩子沉浸其中。其实这位妈妈做得很好了,成长过程中一定有冲突的,但是妈妈的坚持让你成为现在到你,应该要有感恩,但是整个聊天过程都是在批判,就觉得很偏激。
colin走路
colin走路
2024.6.06
妈妈沙哑的声音,轻轻的说我要反思,我还没找到自我。莫名的心疼。
38:32 有这样去种地割稻的青少年暑假夏令营 我大一的时候还去这种营里带过小孩,下到四五岁,上到初一初二的营员都有,美名其曰锻炼独立能力() 但我合理怀疑是家长上班忙没空带小孩
不少学校也会跟这样的机构合作,把孩子带去农场研学,让孩子插秧种地割稻摘瓜果蔬菜。前段时间才看了我在b站关注的一个养娃博主的女儿的幼儿园就办了这样的活动。
不过 干这事儿要是不用回去写“观后感”“游后感”“学习心得”,可能更有趣一点☹️
朝暮里的栗子饼:我还跑教培机构上过晚辅,课间跟那些小学生聊起来,学搏击的有,打网球的有,吹萨克斯的有,演讲朗诵钢琴舞蹈跆拳道这些传统技能更别说了。感觉一线城市的小孩儿培养方向特广,而且越有钱的家庭送去学的兴趣越小众 还蛮有意思的一个观察。 衡水式教育还是存在的,但这样多姿多彩的兴趣班生活也是有的() 迫于压力的小镇做题家也大把存在 倒不至于那么偏激吧 听下来的感觉是大家都在用自己的认知指导自己的生活,揣度周边和世界。
baggio521
baggio521
2024.5.30
明显能感觉年轻的锋利和妈妈的内省和内敛。不过这就是年轻的样子吧。希望一直写下去😁
baggio521:虽然没法假设,我身边有两个孩子休学了过后,就完全放羊了,就没去继续上学了
baggio521:该怎么去做人格的塑造,好难
静默有时
静默有时
2024.6.07
其实这就是两个人控制与反控制的交锋,当王食欲还习惯性怼自己妈妈的时候,她其实也还在被妈妈控制着而不自知。当然,我觉得这里面应该还有一些我们北京人天生的偶尔不得体的逗闷子和逞口舌之快😂
大望局助理:非常同意最后一句哈哈哈哈,所以大家也别太较真儿🙏
柳_PKcK
柳_PKcK
2024.5.30
39:20 39:25当贾老师说:可以兼容!让我面对教育的思考,有了一个新的方向。每个时代都有壁垒,坦诚的沟通,用开放的心态去理解,求同存异!要相信孩子的生命力,也要体谅父母的本心是好的。感谢贾老师!感谢嘉宾永爱女士和王食欲!也感谢制作人温蒂!
大望局助理:谢谢支持我们节目!☺️
柳_PKcK:您们的节目,总会带来思考!感谢!
多刷抖音很难绷 大数据精准推送下形成的信息茧房在这个建议里完全可以体现了....
朝暮里的栗子饼:好震撼我真的很震撼 她会觉得母亲去向同龄人讨教孩子教育问题是自己去找回音,🉑去刷抖音不就是主动把自己放进一个巨大的回音区吗还是带奶头乐性质的 又不是没当过小孩儿 就算是监管版也有很多门道可以越监管啊....救命 我见到的沉迷抖音的小孩儿有一个算一个玩鸡哥烂梗说666满口低智网络流行语....好好好 只能说确实阶级不一样咱看的不是一个世界
AliceSheIs
AliceSheIs
2024.10.02
这个女儿透着一股精致的利己主义 不食肉糜 我88年的女生都听得很反感
韩吃饭
韩吃饭
2024.6.04
43:24 君君臣臣、父父子子,大部人人可以理解自以为是的父母,却不能容忍自以为是的子女,这是上层构建的社会形态束缚在每个人头上的枷锁。简单来说就是“听话,好管理”,每个人都习以为常,从不想想是否合理。子女站在父母的肩上,看了更大的世界,学习到了更新鲜的知识,却依旧要被活在过去时代的父母左右人生,潜意识里子女如果不按照自己的路径走,就是“大逆不道”。这是大部分人一代又一代循环往复的悲哀。
黄儿:没错,看了武志红老师的深度关系,更能理解为什么父母与孩子之间永远有那么大的鸿沟了,很多父母是自己很弱,他不希望孩子比他强比他好,实事是他们很多时候口是心非,然后又有自己信奉的一套主流观点,孩子跟不上他们就要活不下去,可自己的人生努力了吗?这么说可能有点残忍,但,00.90这两代人他们真的好勇,独立又清醒,太棒了👏
杨巅峰
杨巅峰
2024.5.31
32:10 我90的蓝领虚长几岁哈,妈妈是对的,保证孩子拿个文凭,长大了混的再不济也能去当个社畜有口饭吃。起码比没有文凭天赋爱好又没能当饭吃的时候,真得给人当牲口过活强点儿。