vol.1195 波谲云诡: 从安达信到今日普华永道困境大内密谈

vol.1195 波谲云诡: 从安达信到今日普华永道困境

106分钟 ·
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评论数689

近期,四大会计师事务所之一的普华永道深陷被多家上市公司解约的危机,接连痛失多笔大单。再加上此前普华永道曾卷入恒大造假风波,一时之间,关于普华永道审计的合规性及其可能面临的处罚,再次引发广泛的讨论和关注。本期「米地研究所」,米地老师请来了大家熟悉的老朋友黎叔和子夜总,三位都有过在“四大”工作的经验,他们将从近期普华永道事件回溯到安达信造假倒闭事件,除了推测普华永道在本轮风波中的“终局”,也从“圈内人”的视角聊了聊行业内的秘辛往事(bushi。

更多精彩内容,欢迎收听本期节目。

主播 / 米地

嘉宾 / 黎叔 子夜

音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA

音频上传 / Observer

- 本节目由深夜谈谈 Midnight Network出品 -

Playlist:

01:44:21 The Drums - Money

Timeline:

00:03:34 某知名事务所合伙人互殴?

00:05:21 恒大爆雷,普华永道深陷危机

00:08:39 安达信事件

00:13:26 咨询和审计的分业经营

00:25:07 那年不属于橙色

00:30:32 网传普华永道的行政处罚结果

00:31:14 黎叔分析此次事件对普华永道的影响

00:34:53 子夜总的看法

00:46:44 米地的观点

00:52:44 普华永道13页公开信

01:03:51 房地产行业如何确认收入?

01:20:10 恒大赚的钱都去哪了?

01:33:50 一些求职小建议

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cena_
cena_
2024.6.02
本地产狗来解释一下😂假如一栋房子 10 层,地方规定建到 3 层就可以卖期房,所以行情好的情况下地面 只建了 3 层的工地房其实全部买家已经付款去做按揭,银行放款然后整幢楼开发商就收到全款了,周转的特别快。后面恒 d 最疯狂的时候,审计销售收入直接是去数工地建了多少房子(有封顶的也有没封顶的)就默认项目有多少收入,哪怕后来很多房子其实都没有卖出去,也给算成了销售收入,所以水分很大。我记得一两年前有一篇文章就是说恒大在收入审计方面的问题,按照恒 d 的体量这部分泡沫非常严重
uuujjj:和我听节目听下来的完工百分比法有比较大的出入。一般房地产确认收入是交房交接之类之后确认收入。节目里面说的完工百分比法,应该是首先是要有和客户签定的销售合同,然后对于这套房,完工多少百分比,就按照合同收入乘以完工的比例确认收入。这种确认收入的方法比较激进,但如果按照准则来签订合同,条款上有,如果最后即使未竣工,客户也需要对于已经完工的部分支款对价的话,也可以算是符合会计准则。但看你的描述,更像是虚构收入。。。。
HD1043977p:层主说的也不去全对,首先要理解,在审计层面,上市公司的报表里,什么可以算作收入,什么算作负债。一手交钱一手交货,这是最简单的交易逻辑,房地产搞预售,那就相当于客户给了钱,但是卖家没给货,这种情况下,客户给的钱属于负债,普华永道虽然造假,但不会太明目张胆,起码在账面上,是不会出现所谓的直接盖多少算多少资产的,因为手续上,肯定是要有预售证和买卖合同的,这些都是必须要有的。某大是通过各种手段,将很多负债变为资产,从而有更好看的报表和利润,然后再利用好看的虚假业绩去融资做杠杆滚雪球,这才是真正的泡沫,比如要求各单位配合出具的五方验收作为竣工备案(竣工备案是交房的证明),然后一栋楼三十层,前三层大堂外立面啥的都做好,方便拍照取证。比如楼下说的调换楼号啥的,普华永道当年下项目,吃喝嫖赌一条龙,心里还能没点数?天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往,如此而已。
24条回复
好运街
好运街
2024.6.02
04:07 哈哈哈,真实的职场斗争不是尔虞我诈,而是物理式锤爆你的狗头
神奇的我:这个可以专门聊聊😄
TerryX相征
:
谁能想到
5条回复
很吃惊
很吃惊
2024.6.03
在大客户面前,审计制度是失灵的。
深夜谈谈
:
叹气
busiji
busiji
2024.6.02
08:04 十年前新天地最有名的公司是普华永道,现在却是小红书。这也许也是时代变化的一点点迹象吧!
nildys:應該說新天地一帶 做乙方最有名的是麥肯錫
神奇的我:是的,各领风骚数十年,属于四大的时代过去了。
13条回复
LLTT7799
LLTT7799
2024.6.02
就想知道听这期的有多少人是前PWCer🙋
dankfiend:pWcEr, not PwCer
nildys:PwCer, not PWCer
8条回复
西翱
西翱
2024.6.03
APP在你手機,想聽就聽不喜歡就跳掉,沒必要以自己的好惡提出要求。
深夜谈谈
:
🙉是呢
HD58747s
HD58747s
2024.6.03
1:27:16 恒大没错 审查没错 是买房的错了 最大恶极 竟然去买房 还可能买到烂尾楼一生都毁了 实属自作自受
历历在目有梗星人:审计没问题,账目没问题,报告没问题,恒大没问题,哦,那怎么恒大欠这么多钱是诬陷他们吧,那他们怎么不还呀😄😄 最有趣的是,之前的节目里几位还在大谈特谈怎么和客户斗志斗勇,数扇贝,住猪圈。然后面对恒大这种野路子经营,竟然两眼一闭,报告照出,而且连意见也没有。要么能力不足,要么这个职业操守值得考虑。
兆氧:说实话,还是违法成本太低,事务所高级点的人多少都有海外退路,每年几百上千万的收入,押金才几十万,出事了润就行了。安达信怎么就这么服服帖帖完蛋,怎么就能以儆效尤,还不是那帮人没退路,总不能润去中俄吧😂😂😂
10条回复
沈毅_ZCAJ
沈毅_ZCAJ
2024.6.03
作为一个恒大管监(一个内部锦衣卫部门)干了5年的校招生来说,听完节目才理解了为什么重重点工程(外立面、三层精装修、单元门头、大堂精装)这么重要,比合同交楼还要重要,感谢科普
神奇的我:霍,该找你来聊
深夜谈谈
:
学到就是赚到
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张翕
张翕
2024.6.03
1、 外部审计,来源于市场监管法定要求独立第三方出具专业意见,理论上应对的是公司治理的代理问题。
2、会计师事务所,当外部审计成为法定的金融市场配套服务,就必然有了一个伴随市场体量同步增长的审计行业,佼佼者就做成了国际性的连锁品牌,今天是四大。谁是审计的甲方?公司所有者(股东)聘请事务所对公司经营者(管理层)的经营情况发表独立意见。其实,不是所有的公司的所有权和管理权都泾渭分明。
3、四大在审计主业之外拓展自己的服务业务,谁是客户的问题重新出现。事务所一边是面向客户公司提供服务并获得超额盈利,另一边是帮助公司客户符合监管要求并获得合理的报酬。利益相关者关系是多元且复杂的。安然事件之后,美国监管的治标方案就是审计和非审计业务分业和隔离。德勤顶住了没有拆分咨询业务,成为此后四大的整体营收首位。
4、审计行业对从业人员的执业要求和职业道德不低,但是特殊普通合伙制的组织和展业方式没有提供足够的体系和制度支持,基础的工作组织形式并不复杂甚至没有实质的分工,要求一个审计合伙人同时搞定客户销售、审计技术更新、多个项目的生产组织、团队人事,预算财务,一定是超人不可。设想一下,四大的品牌之下一位位大合伙人是一家家子公司,旗下多个非固定成员的审计团队在全国各地开临时分公司做事。
5、最后,做事的都是人,细节内容主播们讲的很多很好
神奇的我:谢谢老板
深夜谈谈
:
👏👏👏
3条回复
_____42
_____42
2024.6.03
1:18:11 前地产从业者斗胆来发个言,恒大是怎么提前确认收入并虚增利润的:答案就是“精装修”。为什么恒大所有的商品住宅都是“精装修”的?因为装修和毛坯部分是分批交付的。一般比如毛坯部分一平10000,精装部分一平3000,但恒大确认收入是在精装修交付前,按13000的价格确认收入,且很有可能没有计入精装修的成本,那么当期毛利率就会超出正常的高,但后续精装的部分如何计入成本就…
神奇的我:厉害
i人世界
i人世界
2024.6.03
挺喜欢听的,之前也经常听这个博客。这个男主持人挺有趣,但就是有一点受不了,经常强调咨询怎么怎么样,人少创收高,bar高(当年咨询bar和审计也差不多,无非就是吃到了点时代红利...),言语中充斥着看不起审计的感觉...这种话从一个学生嘴里说出来还正常,一个从业这么多年的人还带着优越感看岗位也是有点可笑的,明明都是牛马还要分什么先后,况且现在咨询水成啥样的,审计是下滑但永远刚需,咨询现在基本都没市场还隔这隔这呢...你advisory又怎样,corporate finance又怎样?创收再多又怎么样,年薪都没人ibd和mbb的一半,在这装什么...还是喜欢那位审计姐姐,感觉审计出来的人确实务实些,可爱些,接地气些,tech技能也更好些。不像advisory一个sm连cpa都没有也是挺搞笑的哈哈哈哈。本人非审计从业人员,只是单纯不太喜欢这种自带优越感的人。
神奇的我:你生活是不是不如意,不如我请你吃个饭吧。😄
小侃听听看:实话说,有同感。哈哈哈。
4条回复
对于p记的处罚结果,在我的微博“也许我是米地”开了一个竞猜,猜对的小伙伴抽一个送奖品(奖品没想好)
深夜谈谈
:
米地老师 指路抽奖 大密蜜们看过来啊喂!
宋熙宁:送现任pwcer一份工作吧😂
04:14 「国内公认的八大会计师事务所之一大华所,也倒在上市企业的连续造假上——大华所被江苏证监局暂停从事证券服务业务6个月(5月10日至11月9日)。金通灵财务造假时间竟长达6年。根据大华所披露,该所上述被暂停从事证券服务业务6个月,即因承接金通灵的年报审计业务。」
深夜谈谈
:
下面还有一位大华的朋友在加班
yomi_sRMd
yomi_sRMd
2024.6.03
要不黎书这个节目收个费吧!梵高冲了一年不如这档,咱也不能退啊!我得对米蒂黎叔公平。
TerryX相征
:
梵高也很棒!
NATA__:针对一些话题是可以做收费节目的,会支持。
3条回复
这俩男的能不能别老插话啊,吵死了。
恶少恶言:你可以不听呀,毕竟没人请你来
Sean-ma:这是米地研究所,没有这那男的,你就没得听了
米地研究所就是最棒的!本期节目可以再出个续集:《这世界就是一个巨大的草台班子》
深夜谈谈
:
就是就是!
很吃惊
很吃惊
2024.6.03
赚钱的时候,我们都是pwc;出事儿的时候,我们只是加盟商,出事的不是我们的业务模块。
神奇的我:合伙制度跟公司制不一样。赚钱的时候也是分开的,出事儿的时候不一定能分开。😂
深夜谈谈
:
一些战壕情谊
3条回复
ThrePac
ThrePac
2024.6.03
1:44:37 最爱米地研究所,金融审计商战故事永远狗血永远听不够😄
神奇的我:谢谢😄
深夜谈谈
:
常来常有🙆
Super菜菜
Super菜菜
2024.6.03
管理层恶意造假,审计师也是他们play的一环
神奇的我:关键还是捞钱
深夜谈谈
:
遍地是雷又是坑T_T
Nicole_W
Nicole_W
2024.6.04
58:11 你们对小红书有误解呀……