001是智商税吗，内衣和卫生巾的产品体验可以更好吗？

今晚的话题，放在传统眼光中是有一些敏感的，能在播客里面大方的探讨，是一种社会文明的进步。

主持人：琉森，35岁却退休600多天的前产品经理，已婚潮汕妹子，一直想要一个女儿却担心这个世界对她太苛刻。于是最近总是在思考如何让这个世界变得对女性更友好一些。

嘉宾一：0OPSMICHELLE~，大二在读的心理学专业本科生，经常对生活中来自各方的规训感到厌烦。从小到大被教育太过于任性和脾气太暴躁，但发现同样的行为和情绪在男性身上并不会遭致同样的规训。

嘉宾二：老莫，一个工程师。以前觉得30岁很远，计划要在30岁前完成结婚生子买房定居的人生计划，但是过了30以后没有一项达成，仍然很享受现在的生活状态。成长是一件很棒的事情，可以勇敢地大声地表达自己，可以在有限的时间里找到自己无限的可能。

嘉宾三：Blues，男性，已婚，两位男孩的爸爸，职业是产品经理，从用户需求、产品设计、商业等方面探讨女性产品体验问题。

播客内容摘录

00:55  Blues: 在男女生活当中用到的避孕套，这些产品的体验和价格都很难让多数人满意，但它又很难去优化改进，背后原因是复杂的。

02:03 Blues：有性经验的人都很清楚，在那个（激情）状态下，什么001、002没有什么差别，但是商业上有巨大差异。

08:08   琉森：女性的卫生巾它的分类有护垫，有夜用，有日用，那护垫呢，经常设计出来的产品注重就是防止内裤被弄脏。然后。被设计的又又短又窄，实际上并不能够承载承载它，夜用版的它那种卫生巾呢，它的后翼又非常的窄，而且它的卫生巾越长，它的价格越贵。

10:16  老莫：好像你脱了内衣之后，你才能以一种比较舒适的姿适在家里面去就放松。对，就是媛姐说这个东西我就是特别有感触，就是我也我理解，就是可能很多女生都会有这种经历，就是回家的第一件事情就是解开内衣，就是好像你脱了内衣之后，你才能以一种比较舒适的姿适在家里面去就放松。

10:34 老莫：我记得很很早之前吧，就是上初中的时候，我就想要找那种没有钢圈的内衣去穿，但那个时候好像没有什么专门的品牌是去做这个品类的，有的话可能就是那种是给女性哺乳期以后用的那种款式，就是没有年轻女性，或者是说刚刚发育的那种女孩子的这种款式，至少是20年前或者是10年前，市面上的大部分的内衣都是带钢圈的，然后如果你是小熊，就像刚才嗯，你有提到过的，就是可能你买到的就是那种比较厚的垫子的内衣，以便他看起来就是胸型饱满，所以我从成长的过程中，有很长一段时间就是我穿的是那种。很很小的那种背心或者是运动内衣，就好像大家会认为女生是不是运动的时候才会希望内衣是舒适且放松的状态。

12:20 0OPSMICHELLE：刚刚提到的那些内衣，其实最主要的作用，它其实就是应该是舒服。但是很多他们给到的标签属于是大胸显小，或者是小胸显大，就就是这也算算能算是一个功能嘛，它完全就是它要不然就是放大女性特征，它要不然就是压抑女性特征，所以给我来讲，它就是完全就是在冲着美观，然后然后去做这样的一个产品，它没有任何的实用主义在里头了，

12:58 0OPSMICHELLE：我觉得其实不止内衣，包括内裤，就男生他们就可以大大方方穿那种四角内内裤，女生呢，就是什么啊蕾丝，然后呃，各种各样就是花里胡哨的，就是没有什么用的东西，然后他要不然就是磨磨大腿内侧的肉，要然就是你坐着不舒服，要不然就是个就就是我们的钱就是都花在哪儿了。

13:26 OPSMICHELLE：我觉得这是一个非常荒唐的事情，但是因为我们平常去买东西的时候，并不会去搜，就是当然不会去搜，就是男生他们穿什么东西，所以对我来讲就是这是一个非常新的发现，然后直到最近就是我有些朋友他们开始喜欢穿男装，然后就是又舒适性价比又高呢。

14:20  OPSMICHELLE：刚才老莫提到的UBS，他真的是舒适内衣的开创者，但是他一件哇，就要卖一百两百块钱，就那两片布料，虽然他说有科技哈，但是我觉得说它既然是一个快消品的话，它其实它定价是有问题的。

16:21 琉森：其实这些问题我们从20多年前是多年前其实都一直都是有感受的，但是呢，就发现他其实没有太多的机会，或者说太多的，时机去在桌面上谈，就是我们跟可能就是比较关系比较亲密的几个闺蜜之间，我们会吐槽一下，但是我们不会拿到桌面上去说这个不舒服，这个需要改变，这这到底是为什么呢？

16:50  琉森： 其实就是一直给女性灌输啊，谈论这些事情，它本质上是羞耻的一种一种概念，其实包括啊，你刚刚提到就是啊，卫生巾就是这个。这个它它的它的设计其实很有问题，他们很多广告就是我一直不理解的是他们拿的那个去模拟，模拟那个精血，它用的是蓝色的液体，我就觉得很奇怪，就是。但其实之前一直没有察觉出来它有没有任何问题，就哦，为什么要用蓝色的液体去模拟呢？

17:37  琉森：蓝色，它那个蓝色首先让人想到的就是概念，就是可能是清洁啊，但是这个。概念就会让我有一种他是觉得经血比较肮脏的感觉嘛，就所以就就是会觉得其实日常生活当中告诉我们这种月经羞耻啊，然后包括谈论一些呃，性玩具啊，或者是刚刚一些啊，可能可能性生活方面或者是生产方面的那些事情都是一种羞耻，他是拿不上台面上来讲的一些事情，所以自然而然，如果说我们不去思考的话，那我们也不会去做一些事情去啊。

27:54  OPSMICHELLE：最简单的其实就是避孕套，它既可以防范就是呃不必要的怀孕，然后也可以防止，就是保护我们不要感染到任何的性病，这是一个实用主义拉满的一个东西。

28:45  琉森：说到带套这件事情啊，就避孕套能进化到超薄，就刚001就能够达到是001是0.1mm吗？还是什么，反正就是一个非常薄的，然后能让你有一种裸感的体验，我就在想说，我天呐，为了男性性的性体验真的很努力哦。

33:40 琉森：我有听过类似的一些传统啊，就是说女性的内裤不能挂在男性能看到的地方，男性一旦看到的话，就影响他的视野，影响他的气运。

40:18 Blues：钻石，大家认为一颗钻石真的能够值那么多钱吗？

40:39 Blues：钻石的商家对人群、结婚人群的一种规训，他就用这种理念去让他获取更高的利润，因为这个钻石其实是被垄断的。是被一个商家垄断的，那么他提出了钻石恒久远，一颗永流传的一个广告语，那么钻石定价权一直在他们那边。

48:08  琉森：体检中心他的妇科医生，他的操作手法是非常粗暴的，因为他一天都要流水线做很多个，然后就会非常粗粗鲁，然后直接，然后甚至还会跟你讲说矫情什么，你不是呃有性生活吗？为什么还会觉得痛。

54:58  老莫：我们要么就是我们发起一些提案，就是说要改善，就是一定要有一个群体去做这样的发声，如果只是在网上去做一些呃讨论或者声讨的话，可能在我们现在这个环境确实是会比较困难一些，但是我觉得至少。从长期的发展来说，就是被听到跟愿意大声去表达是一件好的事情。

1:01:24 Blues：现在社会已经进步了，我们可以看到那个叫大家以前提到的那种并不舒适的那种内衣嘛，但男性就很舒适，为什么呢？因为很多时候男性的性感不用用去用内衣来装饰。

1:04:36 Blues：今天晚上这个话题其实也是一种文明和社会的进步吧，因为我们一起在聊以前的人看起来很敏感的话题，什么内衣啊，什么环啊，什么卫生巾啊，以前真的这个是不会出现在广播，是不会出现在广播里面的，现在我们可以比较轻松自如的去聊这个话题，而不会感觉到什么羞耻啊，它就是一个比较正常的聊天，这就是一种文明和进步。

1:05:08  琉森：我今晚觉得最大的收获就说我从男性角度收获到了原来2001跟003的体验并没有什么区别。

1:13:10 琉森：用行动说话，不要害怕去表达自己的感受。

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