🧝特别版·嚯,世上真有“不老药”了?这期节目我们把抗衰老的迷思聊透了

🧝特别版·嚯,世上真有“不老药”了?这期节目我们把抗衰老的迷思聊透了

64分钟 ·
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评论数114

📢 欢迎来到「油条配咖啡」。

在这档播客中,我们将以中国为原点,搜集全球正在发生的那些事情里,我们最关心的商业事件。2024 年又有一点点野心在每周一、三、五服务于你百分之一的灵感了。

  • 今日特别观察对象:“不老药”🧝

大家好,我是雨白。今天的节目和往常不一样,你看,时长就不一般。

我和友台“起朱楼宴宾客”的主理人大卫翁,请来了在一线创新药企从业的早研科学家小P,聊了聊不管在普通人还是商业世界都越来越火的“不老药”。真的,这两年我就发现,那些有钱人和名人都在偷偷的研究这个事,聚会的时候都在交流哪个方法更好使。这一次,这个信息差,就由我们来给大家打破。

这个话题越火,我越好奇是噱头还是确有其效、背后的机制又是怎样。因此我们从衰老的成瘾和机制开始聊起,相信前 10 分钟的科普,加上我们对于这个领域各种迷思的讨论,能助你在信息的汪洋大海,捕捉到一些确定的线索。

这一期我做了很多功课,基本上市面上热门的抗衰老方法,不管是NMN、二甲双胍、干细胞移植、控糖、断食甚至是肠道菌群移植,它们是否靠谱,各自的优缺点,临床上表现如何,这一期我们统统都涉猎了!

所以,如果你对抗衰老、对提升自己生活质量感兴趣的话,千万不要错过这一期节目。

那接下来,欢迎你在这个全新的周一,打开我们特别策划的《不老药配咖啡》。

  • 背景信息

《财新周刊》关于“不老药”的文章

小P和大卫翁聊医药

  • 大讨论

*感谢大卫老师提供时间轴给我们参考*

引子

01:26 其实我们没那么关心“不老”,我们更关心的是“高质量生活”

第一部分:所以,不老药是真有了?!

03:37 衰老最标志性的特征其实是身体的能量供给不足

04:41 NAD是细胞发电厂的电力供给,而服用NMN是为了转化为NAD

07:42 NAD水平降低和衰老之间到底谁是因谁是果?学界还没有明确的答案

第二部分:其实,我们从未好好了解过衰老

08:31生理上的衰老或许可以通过规律的运动有效延缓,但脑力和精神上的衰老该怎么办呢?

10:14 我们为什么会衰老?衰老的机理到底是什么?

12:46注意!精神压力也会导致炎症!免疫系统会变得暴躁!

18:42 70岁之后会不会得癌症全看基因?错!给基因创造的后天环境也很重要

20:28  衰老细胞的积累与疾病:我的身体中正在上演的是僵尸片?

22:54 除了供给电力之外,让衰老细胞及时得到清理也是现在抗衰界的一大重要研究方向

23:25 为什么抗衰药物对安全性和毒副作用的要求要比抗癌药物更严格?

27:21 人在生过一场大病之后会老得更快?长新冠是真实存在的吗?

30:48 衰老指标已经可以被量化的检测出来了吗?

第三部分:花里胡哨的抗衰大法

32:30 二甲双胍这个神药是如何被炼成

33:16 小P老师的小秘密:曾经用过NMN,可惜毫无效果

37:29 雷帕霉素:从复活节岛泥土里找到的下一代抗衰利器?(但毒性很大!慎用)

41:07 干细胞疗法:究竟是智商税还是真实有用的?

43:37 控糖和抗糖:糖化反应是可以被阻止的吗?

45:20 轻断食背后的科学依据:人一辈子吃的食物竟然是有定数的?

49:11 肠道菌群移植:小P老师金句来了,“万事不决,量子力学;机理难寻,肠道菌群。”

尾声

57:34 抗衰老这个赛道太火了,天使轮公司都能融资30亿美元

59:10 抗衰究竟从什么年龄开始比较合适?

60:40 这期节目聊到最后我们的结论是:对抗衰这件事情而言,心情愉快比什么药物都更有效

  • 生产车间

嘉宾 小P

主播 大卫翁 雨白

后期 Siri 大卫翁

邮箱 liyub@163.com(讲真,广告位招租!)

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Rhythm Of the Summer - Aleksandr Krivtsun

Ballerina - Yehezkel Raz

展开Show Notes
XmasJoJo
XmasJoJo
2024.6.17
这么长的油条这么大杯的咖啡!!!
鹰之:不老的油条配超大杯咖啡
石头123:哈哈哈
3条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2024.6.17
「✅高质量生活」
最好的治疗是预防。改善睡眠质量和精力,饮食规律、多运动。
上个世纪到21世纪初,人类平均寿命提升到78.2岁。但健康的预期寿命只有68岁,即平均每个人要带病生存十年。

「NAD」
NAD主要在线粒体(细胞的发电厂)中起作用。衰老的典型标志是线粒体功能有障碍,没办法很好的供能。
NMN是NAD的前体分子,服用NMN到体内被吸收,在细胞内可转化成NAD。
正常的呼吸作用会产生NAD,外源补充并没那么有效,因为它并不存在于呼吸循环当中。
NAD低只是衰老的一个指标,不一定是因果关系。衰老→NAD下降→身体机能受损→加速衰老。

「✅衰老」
衰老最标志的特征是身体能量供给逐渐降低,全身性的表现。
外在(生理)的衰老特征,可以通过长期规律的运动明显延缓。

📚《自私的基因》
衰老是生物机能的必然。生物体的主要目的是让基因遗传下去,所以衰老不是死亡的前提,生育期之后的寿命根本不是进化所关注的事情,以惯性滑行多久取决于你的路况。

「抗(发)炎」
最后带病生存的10年,很多疾病都是因炎症(衰老的细胞)引起的。
阿尔茨海默症:以后比例可能更高,尤其是高智商群体(因使用过度,更容易有脑部的退行性疾病)。
通过控制炎症水平,特别是控制衰老引起的炎症水平,缓解阿兹海默症,或者说延缓发病时间。
精神压力过大,也会导致全身炎症很多,比如长痘。
18:10 简单活吧~开心活~

「炎症」
在全身基础性炎症较高的情况下,免疫系统工作不稳定。嗨的时候过于亢奋,导致过敏。
正常情况下,健康人可以清除癌细胞,但当免疫系统不稳定时(老年),肿瘤细胞长起来,会形成肿瘤。
20:40 同款羡慕好妈妈~
保持精神稳定、情绪稳定。好的情绪状态和精神状态,可以让整体机能水平更好。

「DNA(蓝图)」
通过蓝图构建建筑时是可以改的,后天的环境因素影响更大。
衰老的典型标志:当你的细胞按照蓝图构建建筑时,发生了较大的紊乱。

「衰老细胞」
不会增殖、不会死,会释放炎症分子,吸引免疫细胞消除衰老细胞。可怕之处在于可以传染其他细胞,是不断积累而且加速的。
如释放的炎症分子,没有吸引足够强大的免疫细胞来清除,会使周边其他细胞变成衰老细胞,甚至循环到全身。
衰老细胞检测,有很多方法,但目前临床上没有公认的指标。替代性指标:炎症分子水平。

「衰老清除剂」
每周/月吃一次,因衰老细胞积累需要过程。
药物本质是安全性和毒性的窗口,窗口越大药物越好。
衰老甚至不是一个疾病,所以对抗衰药物的安全性和毒副作用的要求格外严格。

「长新冠」
病理性衰老:大病一场后,伴随高炎症反应,老的更快。
病毒感染是非常强烈的免疫反应,强烈的高炎症水平,会有部分细胞变成衰老细胞,会导致后面有长期的后遗症。

「✅抗衰」
「药物」
NMN:膳食补充剂,并不是药,个体差异大,不一定有用。但安全性比其他药物好。
二甲双胍:糖尿病使用药,抗衰老作用于代谢。
雷帕霉素:抗衰效果有,但也毒性大,慎用。临床适应症是在器官移植后做免疫制剂,作用机制是免疫和代谢。
超长寿的主要特征是少用药。

「干细胞疗法」
理论上皮肤里的干细胞没办法很好的分化成健康的细胞支撑皮肤时,有用。
间充质干细胞:容易到达组织内,但现在临床上还没有真正获批的产品。理论上比较安全,从自己体内提取出,扩增再回冲。
诱导性多功能干细胞IPSC:理论上干细胞通过你在体外诱导加入不同的生长因子或细胞因等,变成特定的(胚胎干细胞)细胞类型或组织,甚至器官,是未来可能器官短缺的解决方式。问题是很容易癌化。

「控糖、抗糖」
三要素:糖、蛋白质、脂肪在一定比例内是最好的。
抗糖抗的是糖化反应后的最终产物AGES。
糖化反应主要体现在皮肤上。

「轻断食」
一个健康人一辈子大概吃9吨食物。如果平时吃的多,代谢被反复、高度的激活,线粒体可能受损,容易衰老。
细胞能量:在能量过剩时,体内细胞的很多物质表达过剩。在断食时,细胞没有能量来源,启动自噬方式,更新细胞内的物质,减少废物,同时饿了身体会病降低能量损耗。
不规律饮食最容易胖;有规律的节食/断食,反而不会。

「肠道菌群」
每个人的肠道菌群供体都不一样。
“万事不决,量子力学;机理难寻,肠道菌群。”
癌症病人免疫力低下,感染时会用到大量抗生素,导致肠道内的菌群异常,采用肠道菌群移植治疗。但在临床试验中发生过死亡案例。

「✅开始抗衰」
抗衰老在相对年轻的时候(30~40岁)开始。保持心情愉快、身体稳定。
因为不受监管,鱼龙混杂,购买时多辨识,重点看能不能减少炎症、清除衰老细胞。
雨白
:
不愧是你🫰
Julia_Scott
Julia_Scott
2024.6.17
16:32 哈哈哈,真的,根据我对周围人的观察来看,不上班真的能远离结节,不化妆也气色好😆
吴小胖的快乐人生:真的,一旦辞职转天容光焕发,而且我朋友上班得了一身病,辞职一个月好了一半,估计跟心情有很大关系
Julia_Scott:上班挣钱生病了花钱去医院,上班挣钱头秃长痘脸垮了花钱去医美,上班挣钱压力大了花钱购物缓解焦虑——这套链条里有种普通人难以逃离的荒谬感。其实上学考试也是有压力的,但中高考压垮个体的打击面低于5%。而打工,近几年逐渐不再公布的青年失业率、各头部企业10%以上的裁员率、业绩还在增长的少数企业如拼多多等对员工的利用效率……富豪能花30亿延长寿命了,普通人开心点儿就是延长寿命
3条回复
七个梦
七个梦
2024.6.17
不老药就是油条配咖啡
芒小菓
芒小菓
2024.6.17
嚯~今天这个时长
45:05 45:23 9吨不行啊,算了一下9吨太少了,最多吃三十年
今夜莫里哀:“按照《中国居民平衡膳食宝塔》的推荐,成人每天要吃500克的蔬菜,250克左右的水果,250克左右的主食,这还没算肉、牛奶等食物,所以成人每天摄入食物量大概在1千克~2千克,这样算下来9吨食物实际上25年就吃完了。”
今夜莫里哀:“按世界人均寿命70左右计算,9吨食物的话,1个人每天只能吃351g食物,大约7两。”
Ming__S
Ming__S
2024.6.17
这个时长…以为是小酒馆串过来了😂
付胜昔
付胜昔
2024.6.17
vol.82.“不老药”真的存在吗? 在起宴和油咖的选择之间反复横跳😂
鹰之
鹰之
2024.6.17
听后感:吃太多会短寿,吃太甜会早衰,不吃碳水暴躁,个体差异是玄学,爱咋咋地
雨白
:
哈哈哈哈哈哈哈
22:33 这期得收藏!!!
HD791016q
HD791016q
2024.6.18
以前是早餐时长 现在是早午餐时长 期待吃席时长哈哈哈
何超喆
何超喆
2024.6.19
“先吃完先走”,正在疯狂干饭的我吓得放下了筷子。。
雨白
:
哈哈哈哈哈哈哈
一颗钠
一颗钠
2024.6.17
羊老师不在欸
一知羊:明天见
芒小菓
芒小菓
2024.6.17
🎤真的还想再说500年~
付胜昔
付胜昔
2024.6.17
沙发🛋️
金主大大们,入股不亏哟
也是越来越好啦。(快接点广子!!!)
这期不比小酒馆差诶!就很棒!
没文化的我直接搜了搜NAD、NMN😂感觉解释了跟没解释一样
雨白
:
简单粗暴理解,nmn摄入提升nad水平!
桃之夭夭其叶蓁蓁:🥰哇哦,我被翻牌子啦~👍解释的真棒!
Vdontcare
Vdontcare
2024.6.17
45:19 是的,先吃完先走
雨白
:
手里的鸡腿瞬间不香了…