47: 不谈感悟和禁止抒情不可理论

47: 不谈感悟和禁止抒情

58分钟 ·
播放数15505
·
评论数65

本期节目嘉宾是宿颖(豆瓣 @宿颖)、韩夏(微博 @HHH韩夏;播客:喷嚏)。

节目的发起的契机,是我长久来经常交流舞蹈和写作的好友宿颖,今年新出版了短篇小说集《禁止抒情》,我们想一起聊聊。后来一次偶然的场合遇到了韩夏,因为知道她也读过并推荐了《禁止抒情》,就试着也邀请了她。韩夏写:「它(《禁止抒情》)轻盈、无助、无所畏惧,又进退两难。应该是只有女性作者才能点燃的那种,微弱又充满狠劲儿的星星之火。」就这样,我们促成了一次三个人之间,一场比较慢也比较淡的谈话。

补充一点背景信息,《禁止抒情》里的七个故事也带着这样比较慢也比较淡的氛围,是关于人际,特别是男女关系里的笨拙和微妙。如果你还没有读过这本小说集,也并不会被剧透(可能从性质上也是没办法剧透的作品),请放心收听。

邮箱:bukelilun@outlook.com

网站:bukelilun.com

Shownotes

时间轴

01:52 这次谈话的缘起

03:29 从与宿颖的交往到读她小说的感受

05:30 关键词「尴尬」:成长中对不安和不适的接纳

08:50 关键词「分寸」:待人的尺度与自我消化

13:54 什么是虚构中的生活的真相

16:33 我们想创作的女性形象

18:29 我们写小说的目的、创作是痛苦的还是治愈的

23:32 韩夏对新媒体和新形式的探索

28:55 通过作品揣测作者

36:16 为什么书名叫「禁止抒情」

38:48 关键词「暗恋」:一个眼神就够了

44:52 韩夏的「禁止抒情」:不谈感悟,要谈经验

47:22 我们憧憬创作什么样的作品

51:18 女性会跳到第三人称视角审视自己的生活

54:44 对步入30岁后生活和变化的交流、韩夏的练习变老


爱发电上赞助

展开Show Notes
weiwen1
weiwen1
2024.7.06
21:13 21:09记录是这样的。我和高中一些朋友渐行渐远的过程就是,明明大家大学期间还很紧密,但在回顾往昔时突然意识到那些很不舒服的事确实真真切切发生过,那种对你个人的漠视和伤害尖锐 刺眼 无法弥补。虽然我们的关系一直都还说得过去,但突然某天开始就实在没办法聊天和打招呼了,可能别人会觉得你很莫名其妙,但那种回忆反刍的痛感就和幽灵一样,彻底把你以为可以温存的旧日回忆碾碎了,不留一点余地。
秋秋叶-:呜呜我好懂这种感觉啊,甚至会到厌恶自己的程度,觉得自己懦弱又敏感,想去主动爱别人来填补这种空虚,但往往又有违本心。
weiwen1:正视自己的情感就好,没必要回避你的情绪
远远_RItr
远远_RItr
2024.7.06
今年份额已经提前更完了~幸福🥰🥰
宝婷
:
哈哈哈哈莫名地松了一口气:D
我最近在读到文章《对话余秀华:世间皆苦,可我还是愿意再来》,在凤凰网读书对她专访时候一段对话:

余秀华:每个人都在受苦。没一个人好过的。

凤凰网读书:即使知道这一点,你还是愿意来?

余秀华:那是必经之路,没有办法。每个人都在受苦,即便你长得漂亮、身体好,可能还有别的不如意。

凤凰网读书:你能这样想我觉得很对,世间皆苦。

余秀华:世间皆苦,对呀。

这段对话,又让我想起前阵子热播的台湾电视剧《不够善良我们》,剧中围绕昔日作为情敌的两位女性作为主角展开,简庆芬成为了那个男人的妻子,Rebecca继续单身。

后来,她们透过社交网络互相羡慕。

Rebecca羡慕作为妻子、有一家老小的简庆芬,但简庆芬自己独白是:

我每天要做别人的老婆、妈妈、女儿、媳妇、员工、一个爱地球的好人,我真的是已经累倒。

简庆芬羡慕单身、独立、自由职业事业开展的风风火火的Rebecca,但Rebecca的在遭遇餐馆不允许单人用大桌子用餐时候,说到:

到底为什么,我要为自己只是一个人而觉得自卑、觉得抱歉啊,我这么努力耶,我单枪匹马的,连一个问我今天好不好的人都没有。

透过散文集李娟《我的阿勒泰》,我们似乎看到一个生活在自然、美好、丰盛的少女,这日子过得让人羡慕不已,但李娟在这本散文集的第四版自序,也就这部散文集发布的10多年后回看,她说到:

“我坦然于自己记录的真实经历与真实情感,却没意识到记录时的选择与回避。

……写这些文字的我,额外珍惜“她”与他们为数不多的交集……我看似随意地,没完没了地铺陈各种记忆里的细节:亲密的,自由的,关于友谊的,关于爱情的…….竟然有这么多。

实际上只有这么多。那段记忆里最美好最闪光的时刻全在这里了。

真实也能遮蔽真实。密集铺陈真实却营造出假象。于是,人们可能以为那就是我的常态吧。”

是的,在我们几十年生命里,那些自己喜欢或者让人艳羡日子,笼络起来或许实际上只有这么多。

大部分时间是琐碎的、无聊的、重复的、沉闷的、自己忍受或承受着。

许倬云说“往里走,安顿自己。”

可要怎么“往里走,安顿自己”呢?

前阵子看李娟长篇散文集《羊道》,其中有一篇文章是《要过不好不坏的生活》,她写到:

但是再想想,要是先吃新馕的话,当时是很享受,可旧馕又怎么办?

吃完新馕(再回头吃之前旧馕)就变得更加坚硬更难以下咽。

好比把好日子全透支了,剩下的全是不好的日子。

但如果能忍住诱惑,就会始终过着不好不坏的日子。

也正是这样的认识与感知,她才会在散文集《阿勒泰的角落》说出这样话:

世界就在手边,
躺倒就是睡眠。嘴里吃的是食物,身上裹的是衣服。
在这里,我不知道还能有什么遗憾。

对我而言,这些年的“游牧的生活”,我经历着热情到厌倦,甚至茫然,而后又重新找回了热情,那便找到关注些什么。

我现在这种形成《个人使用说明书》,接各地活儿,然后搬去各地生活的状态,便是一种放大版本的打工换食宿,换去不同地方过日子体验,可能比较动荡、也收入不高,但确实不好也不坏,很能安顿自己,找到自己与自己、与这个世界相处的阶段答案。

那怎么找到自己关注的点,甚至是可以投入一生去关注的点呢?我觉得没有什么标准答案,以下可能成为找到的线索:

(1)从情感上去找到关注的点;
(2)从行为上去找到关注的点;
(3)从认知上去找到关注的点;
(4)从关系上去找到关注的点;
(5)从权利弥补与扩充去找到关注的点。

情感上,比如之前一个案例,姐姐看到双腿残疾妹妹陷入身心抑郁,很想帮助她更快乐,于是后来她们姐妹俩创办了 Izzy Wheels工作室,通过装扮轮椅的大轮子,让每个坐轮椅的人找到一些快乐,也能“If you can’t stand up, stand out.——如果你不能站起来,那就做最独特的那一个。”

行为上,比如之前看到一个案例,当时还在读大学的姚彥慈看到了疼爱的外婆在患上了认知症后,变得用餐不方便,于是作为一个适应性餐具领域外行的她,努力学习、到处求助、死磕解决方案,虽然遗憾没有来得及量产,外婆就去世了,但她把这份遗憾变为了事业,服务更多同样情况的群体,可以更加有尊严地用餐、生活,开启了自己创业之旅。

“不再问自己擅长什么,而是问自己关注什么”,这是我做自由职业一段时间后,写下的体会。

人生充满可能性,也充满韧性,最重要我觉得还是先试一试行动起来。假如找到了关注的点,为关注的点而努力,那么便有了一些安顿自己的办法。

但即便找不到,毕竟也是先去花时间,去寻找这个“关注点”,这寻找过程也其是一种关注,因为为了遇见、找到,我们可能会调动更多身心敏锐,去感受自己、感受世界,这种感受下的人生,我觉得也是极好的。

我不富裕,动荡,也孤独,日子似乎不好;

但我孤独带来了敏锐、我所求的很少,我很容易满足,我的日子也不坏。
好好_Halcyon:写的太棒了!!感谢分享~
54:38 我会!为了更加了解某个人或者与Ta沟通而去额外学习很多与Ta相关的事物,我也会做这样的努力。
大力强:喜欢❤
38:01 为什么写作和何谓小说 宿颍的回答都特别有见地 对《禁止抒情》非常期待!
_Zhennn_
_Zhennn_
2024.9.09
太喜欢这期了 刚听完 现在听第二遍
boom_XjAl
boom_XjAl
2024.7.08
天呐宝婷和喜欢的韩夏!!!梦幻联动~
哆啦CC
哆啦CC
2024.8.19
感觉汤浅政明的动画有在表达这样的情绪
渔人诗
渔人诗
2024.7.21
46:15 是的 自我说明来让人了解我超级累 而且很无聊
素生
素生
2024.7.13
书到了,天啊,读着文字感觉就像另一个自己
歪2333
歪2333
2024.7.12
主播们都好真诚啊,好喜欢这种聊天
Stella_Iumo
Stella_Iumo
2024.7.11
08:49 为啥女孩被性化如此痛苦,被排除在女性气质行列之外也如此痛苦吖
让我想起许鞍华的《天水围的日与夜》,淡淡的生活,真实的生活,这就是生活。
Art_
Art_
2024.7.06
07:17 是的,我小时候也是那个班上最高的女孩,当时和她们一起总是感到莫名的羞耻和难堪,一直很希望自己变矮🫠
歪2333:我也是😭而且每次座位都在最后一排,排队也是😭
大力强:好同感啊
Oliver_tBAl
Oliver_tBAl
2024.7.06
喜欢这次聊天
大力强
大力强
2024.10.03
55:43 一个人的生活与一个人的生活
omg梦幻联动
bblur
bblur
2024.8.27
我最喜欢的两位播主 宝婷韩夏☺️
Lualu
Lualu
2024.7.29
再听一遍
ElfieZ
ElfieZ
2024.7.20
28:43 尴尬就是自己的悲剧和别人的喜剧