Vol.09:巴黎奥运会女运动员化了妆!so?|漫谈对女性美的期待以及底下不太美的事实坦诚相见VOL

Vol.09:巴黎奥运会女运动员化了妆!so?|漫谈对女性美的期待以及底下不太美的事实

105分钟 ·
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欢迎大家来到「坦诚相见」的播客世界✨!

主题介绍:巴黎奥运会:“汗水向下,女性向上”|世界诞生于她,也必将强大于她👠

女孩,你自己站上来

1、 05:28 巴黎奥运会的女性主义💃

  • 十座雕像从水面升起代表曾经在历史中掩埋不被看见的女性

  • 童话叙事:公主需要王子骑士去拯救她,但是其实我们每个人都是自己的骑士

  • 那些女性曾经的「不可以」:不可以参与奥运/不可以进祖坟/不能上桌吃饭/月经期的女性不可以去寺庙

  • 女性的月经是科学的生理现象,不应该被污名化

2、10:57 对于精心打扮的女运动员上站场这件事,你怎么看

  • 运动员也是职业,精心打扮并不影响她获得很好的成绩

  • 为什么一定要赢才有权利去争夺化妆呢,化妆是自己的自由

  • 为了【赢】这件事很重要,集体的角度会觉得「化妆会分心」的刻板印象

  • 一些根植在文化深处的偏见。比如很多人在很小的时候会觉得 力量是粗粝的,美丽是娇弱的

  • 对强的定义,是按照男性的模子刻出来的。但凡一个社会认同一个词且把这个词印在一群人的身上,那就没有考虑到另外一群人的感受

  • 对女性的【期待】也是一种【枷锁】🔒

  • 更容易接受男上司的凶,而会群嘲“嫁不出去”“母老虎”的女老板

  • 女性的美是承载了欲望的容器,脱离了本身的主体性

  • “不化妆你怎么能出门”or“我最讨厌我女朋友化妆了”—从内而外的男性优越感

  • 📚《服美役》:女性的身体被当作一种客体而非主体来对待,这种客体化的过程,使得女性身体成为了一种可以被议论、被评价、被塑造的对象,而不再是具有自我意识、自我表达能力的个体

3、22:33 东亚人偏爱白幼瘦,欧洲人崇尚丰满性感,你认为怎样的女性最美/你自己平时的穿着打扮最考虑什么/是否会受社会/男凝影响

  • 人最有魅力的时候是拥有自信、大胆、野心明媚的张扬,向上的生命力,这些都比美貌更换具有杀伤力

  • 不一样的烟火:即使Coser走在人群中一声不响,但ta的服装轰轰作响🎆

  • 【几次被男凝的经历】地铁被偷拍:想象到自己的照片在他的手机里,就会恶心难过

  • 容易透出内衣的职场衬衫/初中的夏季女生校服,羞耻的应该是生产商家而非我们

  • 欣赏的眼神是欣赏的眼神,而【男凝】就是有不舒服的含义在里面

  • 中性穿搭让女性更安全,酷帅的衣服遮盖了体型上的不完美,女性的美是多种多样的,应该要尝试更多风格

  • 初中女生发育|同班男生的嬉笑讨论加深了这种羞耻感

  • 千篇一律的美是没有感觉的,滤镜/美颜让照片无趣;有生命力的真实/自信反射出的光芒照亮自己也照亮他人

  • 用力的打卡式旅行,消磨了所有的趣味📷

  • 伊能静的儿子恩利:不把性别作为边界的状态去穿衣生活,服装就像翅膀,展示的是想象力,很独立很有思考很自由的人,不刻意/不谄媚/不迎合

  • 41:00 【if I were a boy】三位主播都曾想做男生🚹

  • 44:08 如果我是个男生,是不是会过的更容易一些/可以得到更多的宠爱吗

  • 母亲需要在聚会时拿成绩证明:我们女孩不比你们男孩差

4. 47:00 前阵子网络出现一个词服美役(瘦身,化妆,医美etc),同时也有一个衍生词叫脱美役,你怎么看/女性究竟应该怎么选择与美的关系

  • 美是很多元的,未来如果有越来越多的极端环境灾难发生,【白瘦幼】是最容易死亡的一批

  • 美应该是「好上加好」的事情,但如果成为【役】就会畸形,应该是主观的自发的让自己很快乐的

  • 医美本身没有问题,但是人的欲望不仅限如此,担心人会陷入一个不断医美的过程

  • 服美役是贬义词,是把自己的价值只等同于外表

  • 男生也可以很柔软,女生也可以很强悍💪

  • 教育上对于美学的培养是不够的,应试教育的启蒙是死板且带有框架的

  • 抑郁症朋友仍然可以化妆:化妆是一种治愈/自我凝视/仪式感,是把自己拼接起来的心流过程💄

5. 1:00:08 网络新词【太娘们儿了】这个词(对应太爷们儿了),你认为什么叫做【女性力量】怎样的人是【太娘们儿了】

  • 生活中做更多事务的女性,逃避的是男性,我们让女性做的事情很多,但我们对女性的称赞是远远比不上的

  • 「History/Shero」|对词语进行一场“鸡蛋里挑骨头”的必要性

  • “媛”“小姐”“女司机”“狐狸精”“x你妈”这些污名化的词,并无对应的男性词汇;“奸”“娼妓”,单人旁代替了人/男人,而女字旁的所有词汇都被逐渐污名化,脏话中最脏最狠毒的词都是和女性有关,无论中文还是英文

  • 问题不在于女性气质是怎样的,而在于社会对于女性气质的解读和期待是怎样的

  • 结构性的不公里面追求平等不合适,我们应该要创造一个舞台或者改变游戏规则

  • 未婚未育/已婚未育/已婚已育:无论哪种情况下的女性去面试都会被用人方怀疑,都会处在低处的职场位置🤷‍♀

  • offer阶段的女性候选人,会被家中的男性影响未来职场平台的选择

6、 1:20:32 眼中很有力量的女性是怎么样的

  • 谷爱凌:奥运不是男孩儿的事,也是我们女孩儿的事儿

  • 珍古道尔:喜欢大猩猩的老奶奶,活得很自我很热烈

  • 泰勒斯威夫特:美丽自信有才华,反击欺压她的人,理想中的女性形象

6. 1:26:13 你认为女性在追求平等的道路上,可以做些什么/你自己有做出哪些努力吗

  • 给到女性更多的善意和体谅/不再只做消费者,而是创造者,需要把鲜活的女性观点传播到世界🎤

  • 女孩用剃须刀剃绒毛?都梦想成为爸爸?/38度的卫生巾?/注射器的阴道清洁剂?|不懂的职场高层男性,把对女性的误解抛在台面

  • 偏见是人为而非天意

  • 女性要留在牌桌上,发声/更改游戏规则

🎨封面图@天青(特邀天青帮我们做了封面图,感谢!小红书@Flore天青)

正文图@阿格里巴耸耸肩(小红书可以搜到她的画!)

✂️@Celine

📚《服美役》

🎬《泳者之心》《热辣滚烫》《珍古道尔的传奇一生》

🎵片尾《God is a girl》罐头

当我们聊女性主义的时候,从不是要求女性特权,而是男女平权

展开Show Notes
Celine啦
Celine啦
2024.8.12
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这期是我们线上讨论的,整个音频两小时四十分钟,给大家收听其中一小时四十五分钟的精华。聊的过程才逐渐意识到我们对于女性主义的理解/认知都要一点点在生活中加以改变才会让这个世界更美好。而当我们聊女性主义的时候,从不是要求女性特权而是男女平权。欢迎各位小可爱在评论区写出你的看法,对服美役的看法/你的理想女性力量代表/关于你的女性故事都可以~随机选我觉得好的评论送出女性主义类型书籍一本(不限名额)💕
一边听大家的故事的时候一边真的会回想起很多自己以前的经历,尝试提取关键词的话,我想是“撕裂”。
高中大学时期我也因为喜欢动漫尝试cosplay,但我基本只会出男角色。那个时候还喜欢耽美,因为主角是两个男性可以“强强对话”,不是小言做派。穿着中性的衣服,衣橱里没有一条裙子。
毕业了之后家里的要求瞬间从上进变成结婚,在传统企业中和女同事小姐妹一边联谊(顺带一提和一群女生一起工作真的幸福至极)。学会穿裙子化妆,学着和男性发展性缘关系,但这却又与学生时代的生活南辕北辙。
转职之后去了互联网游戏公司,感受到整个游戏行业对于女性的性化(很遗憾几乎是所有),理想的职业终究不是那么理想,还在努力寻找净土。
结婚了之后女性主义兴起,意识到网上对已婚女性的谩骂和割席。看到过一句很能描写当下心境的话,我已经变不回过去那个没有意识到男权的自己,但我如果想往前一步似乎也很难找到容身之地。
虽然感觉很难,但我还是更享受现在的状态了。我可以穿打扮得得中性也可以穿漂亮裙子,我可以和女性朋友们一起取暖找寻女性声音也可以有些尖锐地问我对象男的究竟是怎么想的。最终在这份撕裂之中,我觉得可以找到那个和谐的部分,支撑我更坚定的走自己的道路。
一不小心又抠了这么多字🤣,就是感觉有很多可以共鸣的地方。如果三位有什么新的感悟也真的很想一起讨论。
嘿集
:
很享受看你写的每一个字,觉得我们有很多相似之处。这一期聊天我也真切感受到自己内心的撕裂,比如身为已婚已育妇女也会受部分极端女性主义者攻击这件事,让我甚至有种感觉背叛进步女性的错觉咳,同时在这一期录制中我曾表达了一个观点,事后想想可能泄露到太多别人信息就删掉了,就是根据我工作中发现,职场中“成功的埃尔法男”很多是一种追求极致理性与权力的价值模块,而某种渴望权力同时获得权力的女性,也会主动割席掉所有感性与弹性,甚至会更强硬与刻薄,成为比男性更男性的新物种……当然在表达过程中我经过讨论,我也发现自己会以偏概全无法自洽…该如何找到可以更认同自己的性别,同时也找到表达属于自己一手的平权姿态与视角。这是给我自己的课后作业,需要时间和更多的智慧。
养成好习罐
:
说的好好呀,其实我们并不想制造性别对立,而是让父权制体系下的理所应当被重新审视,在理所应当下的女性真实困境被看到,或许有人会说比起贫富差距经济危机等等这种微不足道何足挂齿,但是鞋子里有沙子人也是走不久的,女性作为整个世界的半数,如果人类半数的群体问题都无法被正视,那么我们如何期待社会会对细分下更少数得群体带来平等
17条回复
对还有一些地区也是有这种查不能入族谱什么的,但无论如何,女性们不要被这套叙事绑架!另外拓展主播说的,化妆是自己的权利,不是成绩好才可以不被议论这个点。🥹🥹🥹想想自己何尝也不是被优绩主义绑架过:小时候爱玩或者想要什么东西,考了好成绩才能“心安理得”的玩耍。 工作的时候,出去玩,去度假还得屏蔽领导同事,因为“表现足够好”才能去休假。 凭什么,生活里做什么都是我们的权利啊🥹
养成好习罐
:
我们不需要向他人证明我们拥有权利,不侵犯道德问题的人身自由是每个人都可以享有的,社会上有各种各样的声音,but we are so much more than that
HD607364d
HD607364d
2024.8.12
来听了!!
Celine啦
:
就等你了!!!!
0000uL
0000uL
2024.8.12
1:31:14 还真的有这种卫生巾,37度温暖你😂😂😂我都不敢想象有多难受,咱夏天垫卫生巾本来就已经很难受了
Celine啦
:
有点脑子的人都设计不出来这种产品hhh
嘿集
:
只能说 有这个灵感的人用不上这款产品😂
3条回复
世界一边告诉普通女性,没有丑女人只有懒女人,一边又要说运动员化妆影响成绩。该死的父权制
Celine啦
:
该死的父权制😾
sto1cLem0n5
sto1cLem0n5
2024.8.16
1:19:50 感觉是宠物,不是人
Celine啦
:
就和把娜拉当成鸟儿关在笼子一样,没有尊重女性个人的意愿
Celine啦
Celine啦
2024.8.13
想报名找我(vx:18515183727)➡️DBD的九月,无论是从戏剧还是读书上想做一个女性主题月💃

从9.07 周六,也是二十四节气的白露,这一天开始
📚9.07 19:30 DBD线上专题读书分享会《那不勒斯四部曲》
【参与者可准备:1、对系列书籍的理解;2、对部分段落的演绎;3、围绕某一个人物展开的剖析;4、任何你能想到的和书籍主题相关的形式;发挥你的想象力,限报名分享者15人,每人限时10分钟,开放围听,分享报名将于8月底择吉日群内更新】

🎭9.14 话剧围读《玩偶之家》🏠
娜拉出走后会怎样,2024年的你,将会给出一个怎样的答案?

🎩9.21 话剧围读《阴道独白》🎤
“她为我们疼痛,她为我们伸展,她为我们死亡,她为我们流血,为我们这个艰难的奇异的世界流血。”致敬!

📚9.28 女性主题读书分享会-【我读过的她们】
可以分享任何一本关于女性主题的书籍,15位分享者,10分钟限时,具体报名提前一周开启

愿女性力量持续一整个九月🍻
太高质量啦❤️
Celine啦
:
嘻嘻嘻!🥳
哎呦是我
哎呦是我
2024.8.14
1:32:16 某年三八妇女节,男领导给女士们的福利是当天下午放假去泡温泉,不准缺席。
Celine啦
:
大早上看到我心梗,《福利》更具讽刺意味
马儿_qbue
马儿_qbue
19小时前
我最好的朋友驼背就是因为自己胸大被初中男同学议论,真是郁闷!!!
马儿_qbue
马儿_qbue
19小时前
说得好!!!!!
HD368690w
HD368690w
7天前
这届奥运会乒乓球台边边条是粉色的好可爱,好喜欢。
HD368690w
HD368690w
7天前
对,初中到大学一直接受不了自己的发育,聊月经,胸罩这些对我来说是带来羞耻感的
养成好习罐
:
慢慢来,一点点丢掉这些不必要的羞耻感
沙发沙发沙发!!!!!女性力量 女性力量!!啊啊啊啊我非常想听的话题🥳🥳🥳
Celine啦
:
嘿嘿嘿嘿嘿先睡觉!醒来听!乖巧!💕💕💕💕
HD368690w
HD368690w
7天前
36:06 我是担心穿性感一点或露一点的衣服上班,担心男同事以为我想引起他们注意,但这样想又感觉自己不太自信。
HD368690w
HD368690w
7天前
35:46 老家那边还是用黑色袋子装卫生巾
59:56 哇,金句
nonomom
nonomom
2024.8.26
用你们聊?女运动员化妆怎么了?评价运动员的唯一标准不是成绩吗?
Celine啦
:
对!这句话就在我们播客里原封不动的出现啦!
养成好习罐
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只要社会上还有大量质疑的声音就值得聊,运动员的成绩固然重要,但是很多人因为病痛退赛,或者没有取得好成绩却被口诛笔伐,等等,社会对聚光灯下的人包容度太低,有太多值得聊的东西在了
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