07.中国女孩在沙特:每周都被性骚扰一次,但绝不放弃我们的职场卫诗婕|商业漫谈Jane's talk

07.中国女孩在沙特:每周都被性骚扰一次,但绝不放弃我们的职场

59分钟 ·
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20多岁的中国女孩去到极端男权的国度沙特,会发生什么?

这是近几年来,中国企业出海热潮下,属于一部分职场女性的独特叙事。

今年3月,我去沙特调研时,参加了一群中国出海女孩的聚会,当时所感受到的那种来自职场女性的生命力,回来之后一直都没有办法忘记。

沙特于 2016 年开始世俗化改革,从一个宗教国度开始转向「中东世界一哥」的打造。最近几年,随着中沙关系的升温,这里也逐渐成为中国企业出海的热门目的地。我在文章《下一站,沙特(想了解沙特的更多欢迎点击原文阅读)中写过,「近年来,不断松绑的女性权益,是这个国家推动社会世俗化进程的一个重要切面。」

但事实上,沙特的职场和社会,仍旧充斥着性别的挑战。某种程度上,沙特职场上的性别挑战只是全球女性职场困境的一种极端化缩影。女性在职场上想要有所作为,面临哪些阻力?当女性想要赢一次,她该怎么做?

本期节目,我邀请了当时那个聚会的两位成员,两名在沙特工作的中国女孩,来聊聊她们在沙特职场,跨越性别障碍、通关打怪的故事。

本期嘉宾:

丹如:七年财经记者,正在全球工作和生活(即刻:生猛而灿烂的丹如

Tracy:前大厂外派沙特 HR,即将入读哥伦比亚大学(小红书:Tratra特雷西

主播: 即刻-卫诗婕  微博-卫诗婕

诗婕的提醒:

1.本期节目因是线上录制(两位嘉宾base沙特,当地网络设施很差),音质有一定影响,请听友包涵。但内容绝对值得。

2.这是一次职场女性的真诚局,嘉宾们无私地分享了自己被困扰、甚至性骚扰的经历,请体会这种善意,并保护好她们。

3.当我们讨论女性在出海的极端环境里如何生存、如何思考父权体系时,故事的主角只有我们自己。每个性别都有自己的叙事,而无关乎另一个性别,因此,没有对立、无需讲和,一切叙事只关乎自我。

本期 shownotes:


03:53 中国女孩在沙特,一场超有生命力的派对

05:20 沙特改革开放初期:女性甚至不能开车,也很少见到大规模的同龄女性

07:37  girls help girls:异国他乡,女孩们五分钟内就会道明来意

10:09 沙特的宗教警察:穿条裙子被警车鸣笛追了几百米!

12:22 受宗教文化影响,沙特女性不能展示其私人化的一面

13:15 默默进行一场穿着女权实验,我最终在抗争和妥协之间反复横跳

15:22 女性因穿着问题而受到的性骚扰,不胜枚举

16:03 丹如分享恐怖经历:众多性骚扰中最恶劣的一次,「我当时整个人麻了!」

19:55 丹如:去之前我做了个梦,梦到我在沙特搞女权被抓起来了

20:45 「我并没想象中那么有力量」,许多骚扰发生时是没有办法维权的

23:58 「今天出门遇到一只很凶的狗冲我汪汪叫了两声,我就冲着他汪汪叫回去!」

25:17 女性被过度保护、被轻视、被忽略,「他们不认为你有make the decision的能力」

26:52 海湾六国的会议里,「只有她一个女性官员」

29:22 谈性别优势:工作对象对你有暧昧 or 好感时,该怎么办?

33:22 要学习树立自己的边界感和原则,用强者思维去做事

36:27 女性在职场作为少数群体,更容易通过共情和抱团去抗阻

38:52 纪录片《密语者》:女书,命运共同体,Sisterhood is global

40:04 出海热的 AB 面:当你找到自我燃烧的感觉,你就不会再忍心放手

43:57 极其枯燥的生活与现实落差

45:24 分享在沙特的恋爱感想引来骂战:没有任何人能阻止我体验人生

49:25 全是女性高管带来性别失衡?

51:14 女性掌握权力意味着什么?

51:53 《泳者之心》:世界上第一名女性游泳运动员的出现

52:32 女性用柔和的方式,创建属于她们的事业时,世界本身就在变化

53:13 耶鲁第一批女本科生的抗争史

57:04 当我们讨论女性在极端环境如何生存时,故事的主角只有我们自己


本期提到:

利雅得:沙特阿拉伯首都。

abaya:阿拉伯女性所穿的罩袍。

沙特「 2030 愿景」:2016年,沙特副王储小萨勒曼提出了「愿景2030」计划,计划不仅提出,要让沙特脱离石油财政的依赖、达成经济多样化,更包含从社会风俗开放、到全面数字化的转型,其中也包含女性权益的提升。

电影《泳者之心》:讲述历史上第一名女性游泳运动员成功横渡英吉利海峡的故事。

纪录片《密语者》:讲述女书的发展。

《耶鲁需要女性:她们如何改写藤校规则》:本书记录了耶鲁第一批女本科生的抗争史。

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有关主播:卫诗婕,独立商业作者,曾任《极客公园》执行总编,早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作:《ofo的终场战事》、《罗永浩:薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云:金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站,沙特》等。作品曾获金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。

有关「商业漫谈」:这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目,致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。

「打捞时代碎片,文字对抗时间。」

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你有通过这期节目感受到女性力量吗?
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泽帅
泽帅
2024.9.04
在网上看到的一句话觉得很适合这一期。不下牌桌就是女性困境的最优解,女性最重要的是权力,有了权力才能有权利。
iamlzy
iamlzy
2024.9.04
17:41 手摸过去,假装喜欢他,然后坐到他后面的位置,然后摸到安全带,往后拽,勒脖子,脚顶着他座位靠背,什么别想,坚持3-5分钟,然后把他推出去,开车回
晓罗依墨
晓罗依墨
2024.9.03
太不容易了,我坚信世俗主义政教分离一定有胜利的那一天。
晨萱I语迟者说:百分百不可能的。平等是结果,而非手段,手段是制度的改变,文化的变迁。这些根基的东西变不了的。更何况,人类发展也从来不是只上升的。而且一些问题的解决也跟人类的伦理进步无关,而是科技导致的生产力,特别是生产关系,协作关系的改变导致的结果
阿绿啊:听君一席话,如听一席话:-D
Joyce_wl61
Joyce_wl61
2024.9.03
音质好差
卫诗婕
:
因为沙特网络基础设施差,嘉宾只能在咖啡馆线上录制,这期音质的确不好,以后一定尽力避免🙏
洋芋搓搓
洋芋搓搓
2024.9.04
讲的很棒,观点的碰撞、内容都很不错,希望音质上可以有改善!
卫诗婕
:
因为沙特网络基础设施差,嘉宾只能在咖啡馆线上录制,这期音质的确不好,以后一定尽力避免🙏
Dr_G
Dr_G
2024.9.04
「……(在国内)很多男性领导人会倾向于提拔拥有共同爱好男性后辈,比如篮球足球之类的,因为会共同花很多时间在爱好上,那么这算不算一种性别优势呢?……」——这段和后面一段说得很好👍🏻
min_hrse
min_hrse
2024.9.05
怎么夸张嘛!我去年去沙特感觉还行,是从利雅得打的一路到吉达。中间在几个城市停留游玩。除了在麦加,感觉全世界只有我一个人没穿袍子带头巾,那时候有点太显眼了,大家都看你,其他感觉还行。不过可能我们是两个人,另一个是我老公。
min_hrse:整个沙特行都没带头巾穿袍子。路上打优步,还几次都遇到女司机。所以本来觉得好像已经好很多了。
马赛Budez
马赛Budez
2024.9.03
勇敢的女孩们~
芝世
芝世
2024.9.04
48:09 感谢分享!让我反思自己在英国,受到同样的宗教震撼,在与他们积极与之交流互动中才会发现另外一世界 🌍!!
推荐十几年前正式出版过的一本小说 “首席代表”。是中兴驻北非某国的总经理写的,中东北非,也有那野蛮的一面……
卫诗婕
:
丹如和我都种草了
没有对立,无需和解。这句话太棒了。
大力强
大力强
2024.9.03
太难了。太勇敢
甜茶rich
甜茶rich
2024.9.25
24:18 都是好优秀的女生👏
6月遭遇了共事一年的上司xsr,他说我像他女儿对我摸手牵手,还搂肩膀这些越界的行为。当天跟家人朋友说了这情况,长辈是以工作角度出发,觉得辞职了难得再找到合适的工作,朋友是站在我的角度,建议辞职,我选择了后者。
建议职场上不要过多跟同事说自己家庭情况,尽量不要说独居、单身,可以说家人经常过来做饭,一起住。
听完你们的真实案例分享,很佩服你们的勇气,这种xsr的举动太让人感觉生理不适了。
Alexmm
Alexmm
2024.9.24
关于穿衣服边界的问题很值得讨论,在国内社交可以大谈穿衣自由,但是到了国外是否还有如此底气,反正对我来说没那么容易,我出国还是有点怂,有时候觉得自己想凭一己之力改变别人的习俗挺自不量力的🙃
SSSTREE
SSSTREE
2024.9.14
讲得都很好,特别能感受到女性力量,尤其是说到在实际做事中去增强女性实力这点,有受到鼓舞,感谢🙏
Derry_mCb2
Derry_mCb2
2024.9.08
连麦的声音有些听不清,应该是两次收音导致的。
麦克风不行,听着很难受,不听了
55:33 最后的长篇发言感觉好啰嗦,毁了前面的精彩对谈
HD22442z
HD22442z
2024.9.04
15:08 我去旅游是也是这样
李如通
李如通
2024.9.03
世界在改变