S6E2 鲁豫对话吉井忍 | 从全世界回到东京八平米岩中花述

S6E2 鲁豫对话吉井忍 | 从全世界回到东京八平米

77分钟 ·
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评论数601

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

吉井忍,作家

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第六季第二集,鲁豫遇上从全世界回到八平米的吉井忍。

也许是父亲从国外带回的玩具,也许是动画里总是在远行的主角,也许是难以抑制的好奇天性,小时候的吉井忍总觉得要走出去。

于是,她在成都的茶铺与当地人攀谈,在南法的农场里务农,在马尼拉和台北采访撰稿,也在上海和北京一边做着主妇一边兼职作者。

看过也经历过那么多种生活的方式,现在的她回到东京四叠半的房间里。居住的空间被缩小,与世界的连接却变得更大。

很多人羡慕她的自在,赞美她的生活智慧,但很少有人真的像她,言行一致地说「我无所谓」,身体力行地过一种「非主流」的生活。她接受自由背后的不便,也愿意承受孤独地衰老,因为「喜欢做的事情,做下去就ok了,这就是我的自我认同」。

【内容提要】

引入 八平米ing

03:29 在夏日的东京八平米,羡慕北京的秋高气爽

05:38 体力劳动给人「也可以这样活下去」的自信

Part 1 从东京出走

09:48 年轻的时候向往流动的生活,觉得长居一地就会「烂掉」

12:41 来自一个传统结构的日本家庭,却孕育了向往世界的心

19:16 毕业的时候还有人说「女性过了25岁就像圣诞节蛋糕」

22:03 90年代来成都,被中国女性敢于自我表达所鼓舞

Part 2 自世界回归

26:54 最绝望的时候,向日本打了好几次生命热线

29:30 从困境中走出后,内心会涌现出向前的力量

32:52 独身有自由的快乐,但一定也会有对现实的恐惧

40:02 保险对于独身人士很重要,不论男女

Part 3 少数派生活

42:34 来自写作者的影响:都筑响一和向田邦子

45:52 昨日的欢愉已归昨日,但仍值得被欣赏

50:37 自由生活与传统家庭,就像城里城外,彼此羡慕

54:44 中年是面对自我的好机会,千万别错过

60:35 在房间中孤独死去,我基本接受了这样的结局

64:20 社会这个大家族里总也需要一批不那么有用的人

尾声 八平米to be continue

70:58 在东京买一颗西瓜,即使不甜也得硬吃下去

– 嘉宾本人的作品 –

《四季便当》,理想国|广西师范大学出版社,2014年9月

《四季便当II》,理想国|上海三联书店,2020年11月

《东京本屋》,世纪文景|上海人民出版社,2016年8月

《东京八平米》,理想国|上海三联书店,2023年1月

– 嘉宾推荐的作品 –

《幸福假面》(Absent In The Spring),阿加莎·克里斯蒂(Agatha Christie著「心之罪」系列之一

《昨日欢愉》(Old Joy), 凯莉·莱卡特(Kelly Reichardt)导演2006年电影

《圈外编辑》,都筑响一著,黄鸿砚译,理想国|广西师范大学出版社,2021年1月

– 节目中提及的作品与人物 –

《浓情巧克力》(Chocolat),朱丽叶·比诺什(Juliette Binoche)和约翰尼·德普(Johnny Depp)主演2000年电影

《奥利芙·基特里奇》(Olive Kitteridge),伊丽莎白·斯特劳特(Elizabeth Strout)著,张芸译,新经典文化|南海出版公司,2019年3月

《托斯卡纳艳阳下》(Under the Tuscan Sun),戴安·琳恩(Diane Lane)主演2003年电影

《冷暖人间》(渡る世間は鬼ばかり),桥田寿贺子编剧的十季电视剧

《被嫌弃的松子的一生》(嫌われ松子の一生),中岛哲也导演,中谷美纪、永山瑛太主演2006年电影

《海鸥食堂》(かもめ食堂),小林聪美主演2006年电影

《面包和汤和猫咪好天气》(パンとスープとネコ日和),小林聪美主演2013年电视剧

《小森林》(リトル・フォレスト),森淳一导演、桥本爱主演电影,分为夏秋片和冬春篇两部

山口百惠,日本著名影视歌三栖明星,13岁出道,出演《伊豆的舞女》《血疑》等影片,21岁宣布隐退

都筑响一,流行生活文化杂志POPEYE、BRUTUS 担任当代艺术、建筑、设计等报道的采访编辑。编辑有当代艺术全集ArT RANDOM系列(共102 本)

向田邦子,日本作家、编剧,作品达1000部之多。其笔下多描写昭和时期日本的种种习惯、家庭形态及生活样貌

– 互动方式 –

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54:07 其实,没有任何人值得羡慕的啦,如果我们羡慕一个人那只能说明我们不够了解他们的生活罢了^ ^
Eanco:想到之前看到的一句话“如果你觉得一个人过得很好,那你一定和ta不熟”
GIADA迦达
:
👍
尹萌美:我们节目的第一期也是做的吉井忍~https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6513d4ba50cf691d24c31244
丛从不怂:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6458a80c306513184c5e259e
11条回复
了啊
了啊
2024.9.11
能不能请!复旦大学哲学系陈果老师
狂枫萧瑟:啊,能吗!请陈果,我好喜欢她
issacc:陈果啊!!!!!!请!!!!!!
6条回复
我的天!啊啊啊超爱吉井女士写的《东京八平米》!!!幸福周三🥺
阿米读书:有缘人来相聚
小北熊猫:17:01
8条回复
太惊喜呀,几个月前听詹青云介绍看了《东京八平米》,看完感触很深。居然就把吉井忍请来了,好快乐呀
将将l:哈哈我是听了鲁豫和阿詹的对谈,去看的书!
ZYC_6ixA:加一加一
16条回复
34:21 工作没有高低贵贱之分。先前都没有了解过吉井忍老师,但在短短开头几分钟时间就听到说一位作家住在八平米的房子里,每天早起运动后先去干一个小时清洁打扫的工作,再回来写作,在这之前在一家咖喱店做了六七年的服务员,一下子吉井忍老师的形象就在我脑海里具体生动起来。

回到我所生活的地方,我的身边可以说完全没有类似的女性,甚至我都没有耳闻过。短短开头十分钟的音频里我的视野仿佛“噌”地被打开了,又或者是我内心隐隐在渴望着类似的生活。我所在的小地方是非常注重工作的“高低贵贱”之分,所谓“面子”是大家最看重的,长辈们最希望你可以进入到体制内有一份“体面”的工作。我的家人们几乎都是体制事业单位里上班的,除了我是一个咖啡店的小小咖啡师。

我的前一份工作在一个看起来光鲜亮丽的国企单位,长辈们几乎没有人可以理解 我为什么要辞职去做咖啡?!但是在这段七八年当咖啡师的日子却是我最快乐的人间体验,我真的太喜欢当一个接地气的人类观察者了。现在的我受启发了突然又萌生出去当一个家政阿姨钟点工之类的工作哈哈哈,感觉打扫卫生真的也是很治愈的事情。同时我也很感动于那个因为新冠导致嗅觉味觉变得不敏锐而闭店的咖喱店店主,看似放弃了一家店,但是我想店主又在坚持着ta心中的那份美味。好的,回到现实,我们做的很多选择或许没有任何人可以理解你,不过没有关系,我想我们每个人都有机会成为自己想成为的样子,我们终其一生不就是为了摆脱他人的期待,找到真正的自己吗!

或许在我们这个成长环境中,寻找自我道路上的这些阻碍有很多,需要更大的突破阻碍的勇气,每一次的选择也代表我们放弃了一些东西,但是每一次前进的脚步都让我们离真实的自己更接近一点。哇再次感谢岩中花述,也感谢鲁豫老师又让我们更深认识到一位美好的女性,好喜欢吉井忍老师,祝我们都可以找到属于自己的生活方式,更勇敢也更自由🕊️
豌豆豆豆小姐:啊,咖啡师,好棒!我现在好想学做咖啡去咖啡店打工啊!我该如何入手呢
CESTDW:真的好酷,我毕业后第一份工作也是咖啡师。从世俗标准里所谓的好大学毕业,从来没做过“光鲜”的工作,偶尔会羡慕别人,也会有peer pressure。接纳自我,遵从内心的选择真是一生的课题啊
11条回复
这么牛的中文!
林林fafa
林林fafa
2024.9.11
鲁豫老师似乎一直希望通过吉井忍的表述来证明什么,比如证明女性独立的生活方式是更好的。但通过吉井忍老师的表达,我感受到的是一切都被接受一切都可以发生,更多了很多豁达。很精彩的对话。
植物志:我也感受到了!鲁豫老师在下一些定义希望能跟吉井老师有共鸣 但是吉井老师总有自己更温和的想法 (没有说鲁豫老师不好的意思)感觉吉井老师真是一个特别乐观可爱的女性!
丫朵:吉井忍老师是和我们普通大众有一些不一样的。鲁豫老师问的问题也是我憋在心里想问的问题,我可能是那个平凡的大多数
7条回复
JennyLaa
JennyLaa
2024.9.11
1:17:14 好爱岩中花述的这个更新频率❤️ 我的书单影视单也无意中添加了不少,虽然阅读和观看的速度远远达不到,但也有在缓慢前进。很多时候突然会觉得能阅读是一件多么美好的事,书中有那么多有趣的故事,有那么多可爱的人,从荒诞的世界中得到短暂的逃离,就像听岩中花述一样。
GIADA迦达
:
谢谢你💚💚💚
归来晚风起:博主,请问,可不可以邀请一下复旦大学哲学系老师陈果老师
1:04:40 吉井女士的物欲很低,精神世界丰富又辽阔🫶🫶
Brattle
Brattle
2024.9.11
59:17 “生活是没有答案的”
CheonHan
CheonHan
2024.9.11
更新时间很爱,对抗工作日早八🥺
刘头帘
刘头帘
2024.9.11
1:08:28 《海鸥食堂》《面包和汤和猫咪好天气》《小森林》都好好看!
Gonna宇颖:全都看过
苏漓安:1:02:22 mark
好会选嘉宾啊,还没开始听就已经知道是很棒的聊天了
00:02 吉井忍女士,很高兴你来中国的播客节目做客!您是我最喜爱的作家之一。

从2011年您在豆瓣上写日记开始(那时候我还在读初中),到后来慢慢分享您的食谱,然后出版了《四季便当》,您从未间断过用中文写作。而您后来的《东京本屋》和《东京八平米》也是我逢人就推荐的书籍!

很巧的是,我偶然在书店读到都筑响一的《东京风格》,深深迷上了其中的每一张照片。而在读您的书时发现你们竟然认识,而且合作出版书籍,真的万分高兴!希望您多多回来中国,中国很多读者都很喜欢您!

感谢GIADA,感谢鲁豫,这样的联动来多点真的( °̥̥̥̥̥̥̥̥˟°̥̥̥̥̥̥̥̥ )
为什么要不断追求确定性?因为缺乏安全感。
但是当你发现亲密关系,钱,以及其他东西给予不了你安全感的时候,你有没有想过你本身的经历,就是你最大的安全感。
Vicky07
Vicky07
2024.9.11
09:20 体力劳动也需要动脑,没有绝对的体力劳动
02:47 “四畳半可以伸进整个东京,整个东京也可以缩进四畳半。”
HLYM1789
HLYM1789
2024.9.12
40:44“我要买那种死后不会给任何人留一分钱的保险” 太精彩了!
31:15 “最重要的是你自己做决定,结婚也好,离婚也好,最重要的这是你自己的决定,不是被动的,而是主动的。”