S3E4 断背山:爱情神话之牛仔夏令营

S3E4 断背山:爱情神话之牛仔夏令营

68分钟 ·
播放数27035
·
评论数186

这是一档关于女作家与女读者的节目。
本期我们聊聊美国作家安妮·普鲁的短篇小说《断背山》与李安导演的同名电影。

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本期姐姐
Xiaojiao
曼仔(微博@就是曼仔)
老袁(微博@老袁circle)
希希(微博@murmur一个馕)

【时间轴】
第一部分:美国乡土文学
01:40 作者简介与断背山的故事
04:05 姐姐印象:痴情、泥土、粗粝、最难写的小说
10:41 用故事填满荒原,消解建国神话
15:55 怀俄明:“唯有泥土与天空最重要“
21:53 乡土社会的道德观,法外之地的男性气概

第二部分:李安的电影改编
28:53 “每个人心里都有一座断背山”
32:00 能否逃离此地,构建新的生活?
36:18 情感的后知后觉是共通体验
42:11 最大公约数导演:如此酷儿,又如此直
47:50 无关情欲的拥抱支撑此后二十年
53:00 电影新编:杰克挑战权威,恩尼斯面对自我
61:32 重看感受:过时的人是勇敢还是懦弱

【本期节目提到】
萨姆·门德斯(导演),电影《革命之路》
William Leung, So Queer Yet So Straight: Ang Lee's The Wedding Banquet and Brokeback Mountain

制作人:希希(微博@murmur一个馕)
剪辑:hAru
封面设计:hAru
片尾曲: Strawberry Fields Forever by Beatles
片头配乐:New Dreams by 雷光夏

【下期预告】
萨莉·鲁尼:千禧一代的聊天记录

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展开Show Notes
我才知道断背山作者是女生~
CaptainBelle:哇是雨萌😍😍😍😚😚😚😚
阿北吨吨吨:矮油你在这里~
3条回复
31:48 唔 不过同志爱情电影的纯粹性更多只体现在男同电影中,因为两个男人从社会地位来讲是“自由人”,他们面对的阻碍只有社会眼光评判,他们可以不顾妻子和家庭偷偷出门恋爱,而女同性恋电影里悲剧更多也是因为女性首先要反抗夫权,反抗家庭传统,下一步才能到社会评判这层,女同电影好像很少出现自由自在的旷野深山,反而都是深宅大院或小小厨房里的隐秘恋情…
过氧化物:太同意了…而且他们的“妻子”好可怜。其实不是很理解为什么就连追求爱情所要抵抗在不同性别身上也是不一样的。而且有些人因为长了吊所以可以让瑕疵被缩小浪漫被放大收获一堆来自女人的同情。
菡酱:是的,男同故事大多讲述两人一起放逐,而女同故事大多讲述两人一起反抗/逃离
3条回复
假快乐
假快乐
2024.9.16
女性化和文明化是同义语!
25:20 狠狠共情这段。“当爱情不引向指向更好的生活的时候,它的纯粹性和心灵性反而更显动人。当你追求爱情,追求美好,追求更好的生活混在一起的时候,爱情它显不出力量,只有当爱情不指向更好更高更强,反而指向对这些的破坏,你还是忍不住去追求它的时候,爱情触动人心的东西会显现出来。”
之前思考过关于对“信仰”一种真诚纯粹甚至歇斯底里的爱情观点和他们的所作所为的集宙的人群,大概可以称作“爱情烈士”们。我其实不喜欢恋爱脑一类词汇,实在单一。很多人或明或暗,惊心动魄的深情许是来源于他们感受到or在对抗,平衡这种指向“对这些东西的破坏的爱情”的力量。

还有两个很赞的点,“现在挺多文学文艺作品在探讨的问题:时代在往前走,有一些人主动地留在过去,他们是懦弱的人还是勇敢的人?”“爱情关系无关性别,只要是和人打交道,人在和人谈恋爱还是这样。”也切合后面谈到的爱情的后知后觉,就像燃脂消耗的是热量差一样,爱情的酝酿也有一个待追平的差值。人生主线的交织也待一个契机。“决定顺其自然拥抱生活那一刻,随之而来的不是轻松喜悦,而是决心和勇气。”(迈克·辛格)
阿白_NN6t
阿白_NN6t
2024.9.16
谢谢姐姐好读,中秋节一个人很寂寞,在姐姐好读的陪伴下散步,然后看了断背山的电影,度过了很好的夜晚。
大稚
大稚
2024.9.19
有点好奇为啥一整期都没有特别提到《断背山》里的女性角色?个人感觉妻子包括孩子是让这个故事更深更广的一个讨论维度
murmur希希
:
你说得很对。其实我们聊了一整段故事里的女性角色,但没有聊出很新鲜的角度,所以就没放进来。
大稚:原来如此~因为姐姐好读聚焦女性作家和女性读者,并且《断背山》在一些“三观党”(?)的观点中是“歌颂骗婚出轨渣男的毁三观电影”,所以听之前还挺期待姐姐们会不会对这个问题有所回应。 我自己的想法是,当人某种程度上被禁止做自己,造成的伤害乃至毁害势必是会溢出的。而女性又势必是最vulnerable的,好比如果是女同骗婚被丈夫发现,那么丈夫向她举起拳头是完全可以想见的一种发展,但当恩尼斯被妻子揭穿和杰克的关系时,举起拳头的依然是恩尼斯这个婚姻中的过错方——当然他没真打,but still 唉反正就是感觉长大之后再看断背山确实是比小时候多了一些想法!
3条回复
MoMoney4
MoMoney4
2024.9.16
感情是普世的,但被烧死、被打死、被扔进监狱、被扔进精神病院的只有同性恋。利用了同性恋在社会层面上的枷锁与限制来达成一种艺术表达,却要在最后拿掉同性恋的标签,本人作为LGBTQ社群的一员会觉得很不公平和一定程度的愤怒。
murmur希希
:
谢谢你的指正。这很重要。
老袁袁袁
:
对不起,说的时候不够准确。诚挚地抱歉☹️
4条回复
38:22 我喜欢姐姐说爱情的力量在于即使不会让任何事情变好,也依然让人前仆后继,生死相许。但不同意同性或者男同性恋比异性恋更纯粹这件事情。就比如同为李安导演的色戒,虽然不是纯粹的爱情电影,但最后王佳芝那句"快走!"不也是姐姐提到的爱情力量的显现嘛?
LLudeer
LLudeer
2024.9.17
期待下次讲讲《廊桥遗梦》!
一竖风寻:赞同
大企鹅棉鞋:支持!
32:43 可以归类为爱情片,但是去掉同志这个标签我很不接受,作为少数群体我觉得这部片子的同志主题是非常非常重要的。
murmur希希
:
我问完后也觉得这个问题可以问得更好。谢谢你的补充!
Molly_0l5O
Molly_0l5O
2024.9.16
31:43 有没有可能因为两个作品刚好都没放置在嘈杂的都市里,鉴于现实里我知道很多gay在用恋爱关系获利。但我理解“爱情不指向更好的生活才动人”,有种舍身取义的感觉。我也跟袁姐一样对那个外套相叠不感动,上映时第一次看就不感动,可能因为我矫情的文章里也写过这种桥段,感觉大师不得来更厉害的。至于那种后知后觉,我更喜欢石黑一雄写的《长日将至》,老管家一辈子错付的悲剧更让我愉悦,哈哈,人也可以这样毁自己的诶。爱情的遗憾对我来说,遗憾就遗憾吧,很多时候是他的死成就了你的爱情。
阿白_NN6t:我也很喜欢长日将尽,中英版和电影都看过。莫失莫忘也很喜欢,但是不敢再看。
居然才发现曼仔是不可理论的嘉宾,港乐那期特别喜欢!
曼仔
:
哈哈哈哈谢谢你~希望之后还有机会再聊聊港乐😝
真真_1nPk
真真_1nPk
2024.9.16
感觉这期讨论是观点碰撞最激烈,火花最丰富,笑声最爽朗,最放松、最自然、最流畅的一期。
旺泽
旺泽
2024.9.19
52:01 我们0和女的太会脑补了哈哈哈哈哈哈
CLGQ
CLGQ
2024.9.17
想听姐姐们讲《如果我们无法以光速前行》
FlyAwayLin
FlyAwayLin
2024.9.18
比起他俩爱情的各种,看断背山电影我最深最直观的感受是他俩的妻子好惨,被骗婚了诶!
K_8pzE:一想到这个,我就感觉这部电影我看不下去
HD88530d
HD88530d
2024.9.18
讲这个就让人想到,我们是不是对同性爱情有滤镜,以及,是不是把“爱情”这个情感抬得过高了
秋无际
秋无际
2024.9.16
13:27 “在某种程度上,文明化和女性化的过程是同义语”,感觉好对啊!
31:41 说的太好了 “同性的爱情之所以动人 是因为他不引向更好的生活 少了打量多了提纯” 想到我最爱的爱情片《阿黛尔的生活》也是这样的
沙拉不来man:以及《call me by your name》《谁先爱上他的》甚至青年之间的爱情《the end of the fxxking world》
HD406598n
HD406598n
2024.9.17
59:51 老袁怎么这么会说啊,四行眼泪,太有画面感了