E157 怎么才能找到好医生?从内部突破,我们问了问医生是怎么想的

E157 怎么才能找到好医生?从内部突破,我们问了问医生是怎么想的

77分钟 ·
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🌷欢迎来到知行小酒馆,这是一档有知有行出品的播客节目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。今天,雨白和星星请来了我们的一位老朋友——王兴医生。

如果你还记得,去年差不多这个时候,王医生也曾做客过我们的节目,我们聊了一期关爱父母健康指南,很受欢迎。这一次,刚刚回到北京履新的王兴医生,带着他新的思考和经历回来了。

因此,我们决定颠覆一次!不再像传统的和医生聊天的节目那样,问一些养生保健知识,病人该怎么问诊。我们想反过来,用一个小时的时间好好了解一下医生:他们要经历怎样的职业成长路径?他们身处的职场结构让他们背负着怎样的压力?又是什么左右了他们的决策.......

此外,我们还会聊到一些更深刻的问题,比如医疗中的信息差、患者和医生之间的沟通难题,以及平时我们很少听说的,不同医生、医院、城市的医疗风格差异。

如果你曾经因为糟糕的就医体验对医生印象很差,或者正纠结要不要相信某位医生的建议,今天这期节目可能会让你对医生这个群体有新的认识;如果你对医疗、医生的职业选择,甚至如何做出重大决策感兴趣,请记得听到最后,王兴医生会让你重新认识医生这个职业,也许还会让你对医疗过程中的那些「选择题」有新的理解。

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🍵 本期嘉宾

王兴:北京大学第一医院胸外科副主任医师,同时,他也是一位作家,已出版:《病人家属,请来一下》《医生,你在想什么》《怪医笔记》

🪂 时间戳

引子

02:10 正片开始!金秋九月,小酒馆再次喜迎王兴医生

第一部分 医生的打怪升级之路

03:59 王兴成为医生的契机,竟然是海贼王!

08:01 看病的时候,常被医生打断?不是医生没耐心,真实原因是这样

11:08 什么样的经历,最能让王兴医生获得成就感?读到什么阶段,才算成为真正的医生了?

15:35 什么时候才会感到自己是个独当一面的医生了?

23:22 其实,和任何职场一样,医生也得搭建自己的团队

第二部分 现学现用:怎么找到好医生?

29:46 找医生前,该怎么做功课?先说结论:光靠自己研究,是不容易研究清楚的,但这个思路值得学

34:32 哪一类病人,医生最重视?不是所谓的「有钱人」

35:12 太细心了吧!好医生能在考虑治疗方案时,关注到:1)影不影响健身;2)影不影响患者在单位的形象......

36:12 原来,刚刚开始带团队的年轻医生,能有这两点优势!

39:37 一句掏心窝子的大实话:如果希望获得相对好的医疗资源,首先得在心理上做好准备

45:44 一个好医生不仅需要好医术,还得拥有这些能力🤔

第三部分 跟着医生看门道

53:05 同一个手术,不同医生执刀,风格差异会有多大?

56:31 多看几个医生,一定更好吗?

59:38 归根结底,是每个人的风险偏好,决定了 TA 接受什么样的治疗

62:58 什么样的人适合做医生?

64:08 北京 V.S. 上海,医疗风格区分,其实超明显!

尾声

71:58 不愧是王兴医生!一如既往地,表面不声不响,实则悄悄努力

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🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区和我们互动交流

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🎺创作团队

嘉宾 王兴医生|主播 雨白 星星| 后期 小文 |制作 星星 傅强 一知羊

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展开Show Notes
一知羊
一知羊
2024.9.21
HD780054i:顺便推荐怡禾健康线上问诊给各位,真的很超值,儿科超级推荐邓阳彬医生有爱心专业,成人推荐徐永聪医生耐心专业,怡禾真的缓解了中年人很大一部分的看病焦虑。
JW_wW:哈哈~同道中人 ,邓医生简直是我们的群医~~
征楠
征楠
2024.9.22
1:00:29 可以少说一点ok吗,总是在嘉宾说的过程中okok的,有见解可以直接打断,嘉宾说一句你ok一下说一句ok一下,知道你听懂了又怎么样呢,去年也没发现这样,今年听了几期总是这样
HD889750r:我也注意到了这个主持人很多无效对话….比如,王医生说到病人不想因为生病影响提拔,说医生“八卦”,太跳脱了….
阚橙子:我也注意到了,除了ok,还有很多次“mmmmm”
10条回复
GOOD棒
GOOD棒
2024.9.21
🏥有整理逐字稿、笔记和思维导图
需要的朋友可自取
🔗:https://pan.quark.cn/s/41f20b2fda97

笔记(部分):
✨带组是什么概念,能否给我们科普一下?
带组意味着医生不再只是执行上级安排的任务,而是有了自己的病源,能够独立接诊病人,并分配给下属医生,如主治医师和住院医师进行手术和病历文书等工作。医生就像合伙人在医院平台上运作,负责整个病人的诊疗过程,同时也需要通过社交寻找更多病源。

✨主治医师和副主任医师的区别是什么?
主治医师主要负责业务工作,无需去找病人资源;而副主任医师则需要建立自己的病人业务,形成特色科室,有自己的手术事业部,同时可能面临业务和社交能力的考评压力。

✨麻醉医生和外科医生为什么麻醉医生的猝死率更高?
麻醉医生的工作节奏难以控制,无法自主安排手术时间和休息时间,经常处于待命状态,容易发生猝死;而外科医生相对而言可以更自由地安排工作和生活节奏。

✨对于病人来说,如何寻找合适的医生进行手术?目前有哪些途径可以了解哪个医生更适合手术需求?
病人应该去门诊观察医生的状态和风格,通过查看多家医院排名靠前科室的医生,综合比较后找到合适的医生。同时,可以通过同事、亲戚朋友等渠道了解医生的口碑,以及实地面诊来确定医生是否符合自己的需求和期望。目前没有一个官方系统的公开排名来评价医生的好坏,但可以通过个人经验、亲戚朋友推荐、网友评价等多种途径获取信息,并结合线上线下的面对面咨询,最终找到与自己需求相符且信任的医生。

✨医生如何看待自己的社会关系网络和口碑建设?
医生认为同事是口碑传播的重要环节,需要提供优质服务以获取充分的病源供给,从而建立良好的口碑。同时,医生也会根据患者的特点进行定制化手术方案,提供情绪价值,帮助病人在保持隐私的同时,得到更贴心和个性化的医疗服务。

✨医生是如何决定手术方式并进行准备的?
医生会在门诊时观察病人的状况,根据病情和病人个体差异来决定手术方式。例如,在手术前,医生会通过复盘和预演来优化手术步骤,确保手术的安全性和可靠性。

✨医生如何建立和维护自己的口碑?
医生可以通过提供高质量的服务、对待病人负责的态度以及良好的沟通能力来建立口碑。同事间的口碑传播也很重要,例如有位副主任医师因对病人极度上心和负责而获得良好口碑。医生也可以通过线上线下网络扩展自己的影响力和影响力。

✨你认为什么样的人更适合做医生?
我认为兴趣爱好较少的人更适合当医生,因为他们能够专注并承受这个行业带来的压力和挑战,而有其他退路的人可能会更容易放弃。

✨北京和上海的医院工作风格有何不同?
上海医院更注重效率,如果今天开设的检查项目未能及时完成,医生会向上级反映影响周转,并寻求解决办法。而在北京,医院则更侧重于安全、质量和高质量发展,不会盲目追求快速周转,例如有些项目可以在第二天再处理。
胸外王兴:为什么人人都是5g上网你这么突出?
开心biubiubiu:收到
4条回复
包包_chfa
包包_chfa
2024.9.20
王医生声音好好听
Iris_leo:哈哈是好听的北京口音
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2024.9.21
「1️⃣打怪升级」
进临床后,需要拥有和人交际的能力,比如模拟问诊、查体,和真实的病人接触。
医生总是偶尔打断,是因为病人很难准确描述自己的发病过程,需要引导病人按疾病的过程说出关键点。
牛马阶段:处理文书工作,处理病人的收治过程,比较固定,能自由裁量的空间小。
带组:相当于律师的合伙人机制,要自己接case,要有自己的病源。基于平台下的承包制,负责几张病床。根据年度考评,重新分配病床。
带组的医生要承担所有的风险,相应的自由度更高一点。
主治医生负责做手术,住院医师负责病例文书、拆线换药沟通签字工作。
副主任医师之后,要去找你自己的病人。
23:00 我记得,是仝仝,心疼,真的很勇敢!!!
28:20 这事前很难,只能事后判断了。当初因为膝盖疼去医院,拍片后在岗医生换了,态度明显差很多,只给开药,片子都没细看。又等第一个医生在岗时复查,结果说没大事,热敷或艾灸就行,设备可以网上买之类的,还有平时的注意事项,真的很细节,很耐心。如果以后朋友有需要,肯定会推荐这位医生的。

「2️⃣找到好医生」
1)找医生前
努力探寻自己的信息网络,搜多种多样的信息,几家排名靠前的医院、私域内的传播,再去线下面诊(几个),就有概念了。
最重视的病人:同事是医生要服务好的第一类人,以后可以有充分的病源供给。
2)治疗方案
更关注是不是会影响你以后的生活、工作。
年轻医生的优势:提供情绪价值、私人定制化。
消除信息不对称:当你了解医生的判断逻辑和底层业务逻辑之后,是更了解医生。只有医院里的医生知道这个医院的细节。
做好一个医生,要特别多面的能力,除好医术外,还需要能摇人的能力。
3)医疗资源
希望有更好的医疗,就得接受世界是参差。
医生也愿意跟同温层多交流。

「3️⃣看门道」
1)不同医生执刀
风格差异非常大,每个医生的状态、手术的时间、速度、效率、清扫,在指南上都有框架。
2)多看几个医生
常见疾病,各个医生说的差不多。
答案不一样,怎么做都行,有充分的时间选择(生活),择期手术,每个人都有自己的倾向。
医学就是一个不完美的科学。
医闹新闻:如果放到10年前、20年前,社会的所谓恶性事件比现在多得多,只不过缺乏报道、没有机制。
3)适合做医生的人
兴趣爱好少的人。
很容易有退路的,在医生行业特别容易劝退。
4)医疗风格区分
上海更注重效率,体现在人人都为了效率努力,所有人都不能跟效率做敌人。
北京更注重安全、高质量发展。
当地病人也会被迫接受这套体系。
是医生、病人共同氛围下磨合出的一套适合的体系。
5)病人的差异:懂得更多了。

每个人都有空余时间,空余时间选择做什么很重要,如何利用好这些碎片时间。
Niq_jpoc
Niq_jpoc
2024.9.23
20:51 好震惊啊,所谓的承包制,如果当这组“销售”kpi完成率很低,那看诊的医生会不会随便给患者开住院呢?医生一但有了量化,是不是会出现很多过度医疗的事情??
摇摆NaNa啦~:肯定会呀~这就是现实
星星废话多
:
机制肯定会对医生的医疗行为有一定影响
5条回复
看来每行都是围城呀,医生也想换行,但却在医生的路上越走越远哈哈
听起来王医生的业务能力非常强,又通过一种非常轻松幽默的方式呈现出来医生的点滴故事和不为大众所知的方面,让我们对医生这个行业理解更多,也能帮助我们和医生更好的交流😊
来啦 我的小酒馆(坐下 倒茶 安安静静听ing
星星废话多
:
什么茶🍵
小神仙大麦茶:熟普加点陈皮
5条回复
1:14:59 这期对一个正在做晚期癌症病人的家属 会很动容。又因为近一年的医院活跃经验,想去考个陪诊员 想帮助更多人~
谢谢你们
星星废话多
:
🫂
大春_M70o
大春_M70o
2024.9.21
当下,国内各地对于较大的手术,大医院,名医生,特护房,这三者最好结合起来,但需要筹备更多的费用,从持续稳固的疗效上衡量,应是值得的。想少花钱,求得好效果,大概率是很难的。钱,在保性命、护健康方面,真的是太有价值了。
麻烦主持人少说点“okay和嗯”,真的太频繁了,明显影响了嘉宾的表述,很拉低听感!!!
AYu_10Qy:我也同感,尤其是ok
27:23 如果这一期节目早点出来就好了。前段时间妈妈确诊肺Ca也是看了王兴老师的书,获益匪浅。8月底9月初的时候有了做手术的机会,但是一直纠结是选择教授还是同组的主治医生,因为这个问题还和家里人吵了一下。现在看来其实都是同组的,只要确保医生本人是耐心、负责的,就可以相信他。真的好在妈妈手术顺利,现在也在康复中了。有时候病人家属更像是无头苍蝇,真的很需要这一类的科普节目。感谢王兴老师,感谢小酒馆🙏
ChuUn_:王兴老师的书是《医生,你在想什么》《病人家属,请来一下》吗
今天冰美式了吗:我看的是《病人家属,请来一下》
3条回复
王医生真是有当医生的天赋,我跟王医生好像是同年,高中时候也看海贼王,但我看完想去航海(想报中国海洋大学或大连海事大学,但最后没成行),压根没想当船医哈哈
雨亭洲
雨亭洲
2024.9.22
35:25 去年我做胆结石手术,就是在小红书找到一个在北大人民实习的医生问到的组、口碑好的医生,门诊线下沟通后发现跟医生的沟通体验也很好,最后就找他做的手术,手术过程顺利、伤口也小,整个手术体验很好。如果身边有人需要,会愿意推荐他。
小羊奇遇记:医生说在北京还是广东?可以分享下吗
雨亭洲:我是去年7月初在北京人民医院找张大方医生做的,做完手术就离开北京来了广州。
3条回复
Cleeo
Cleeo
2024.9.20
周五又来啦!
kiyopi
kiyopi
2024.9.25
听到王医生的讲述莫名好感动 我做hpv的手术切除病源体遇到的医生岁数很大 非常权威 相当古板 说话只难听 句句都在说女孩什么贞洁之类的狗屁话 我一边忍受语言的攻击 一边还要恳求她收我给我做手术 经此一役我更愿意相信年轻医生的情绪价值
外科医生确实是中期是最好的,年轻的经验少,年纪大的精力有限,中期是最好的时候
Jindan
Jindan
2024.9.22
以前对医生的刻板印象总是人间天使 学术 认真 不苟言笑。但是从今天这个非常真实的讲解中可以了解到医院关于职场的那一面,非常受用,打开了我对医生这个职业的认知
Adrianlou
Adrianlou
2024.9.21
我们医院的还叠加了一份官僚机构属性,官僚机构的属性它都有,不仅要懂一些医学科学常识,还要懂公共政策管理
DrSummer
DrSummer
2024.9.20
医疗不完全是科学,是与人打交道的工作,是艺术