连线黎巴嫩:加沙战争一年,中东危局难解

连线黎巴嫩:加沙战争一年,中东危局难解

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【主播的话】

九月以来,黎巴嫩的名字频繁地登上国际新闻的头条。从举世震惊的真主党传呼机爆炸事件,到真主党的最高领导人在以色列空袭中身亡,再到以色列对黎巴嫩发动地面进攻。根据联合国的数据,截止10月初,已经有超过1600名黎巴嫩人在此轮冲突中死亡,超过二十万人流离失所。这个数据还在持续上升。

我们想来做这样期节目,也有一些私心。对于磬和若含来说,黎巴嫩是一个非常特别的地方。我们都曾在那里采访、度过许多美好的时光,看着自己曾经去过的那些地方,一步步沦为战区。我们曾采访过人,结交过的朋友,一步步沦入困境,成为流离失所者,或是不得不离开自己的国家,让人心痛。

虽然黎巴嫩跟以色列的冲突已经持续了半个世纪之久,这一轮的冲突烈度还是让人感到很震惊。它也引发了很多的担忧:这是否意味着去年10月以来这一轮的巴以冲突全面外溢?中东会否爆发全面战争?阿拉伯人与以色列人的冲突,出路到底在哪里?

节目录制的时间,是2024年10月6日。再过一天,就是加沙冲突爆发一周年的日子。2023年10月7日,哈马斯跟以色列之间爆发了非常惨烈的冲突,冲突持续至今仍没有结束,并且仍然在外溢。这期节目中,我们除了谈论黎巴嫩当下的局势,也借着这个时机,复盘了加沙战争一周年以来的情况,以及展望了中东的未来。

【本期主播】

若含:微博@_R若含

王磬:微博@王磬

【本期嘉宾】

文芳

常居贝鲁特的华人,近日刚刚亲历了战火下的黎巴嫩撤侨

刘怡

得到APP专职作者,前《三联生活周刊》资深主笔,全球冲突报道者

【本期剧透】

4:49 战局之中普通人的心情:难以释怀的牵挂与创伤

9:39 文芳-经历分享:生活9年后,从冲突爆发到被迫撤离

24:13追溯危机的积累:近2个月以来黎以冲突时间线复盘

37:04 聚焦黎巴嫩:近年来的发展与冲突史

50:12极端组织还是国家的支柱?黎巴嫩民众对于真主党的态度与转变

56:55联合国的维工作为何失能?

01:05:58 冲突升级后,中东会爆发全面战争吗?

01:19:51 聚焦以色列:政府的动机与策略

01:31:29 加沙战争一年后:聊聊我们的感受与反思

【相关阅读】

黎巴嫩无线设备爆炸事件: 2024年9月17日下午,黎巴嫩和叙利亚境内真主党武装份子持有的数千部寻呼机同时发生爆炸,标志着黎以冲突全面升级

真主党: 1982年伊朗资助成立的黎巴嫩什叶派政治和军事组织,其宗旨为消灭以色列并将西方势力逐出黎巴嫩。

利库德集团:正式名称是利库德—全国自由运动,以色列的一个右翼保守主义政党,为以色列主要政党之一。

内塔尼亚胡:以色列政治人物,为现任以色列总理及执政党利库德集团主席。

拉菲克·哈里里:黎巴嫩前总理,2005年因爆炸袭击身亡。

纳斯鲁拉:真主党创始人 前主席,于2024年9月27日以色列对真主党总部的空袭中遇难

亚伯拉罕协议:以色列、阿拉伯联合酋长国和美国于2020年8月13日达成的联合声明。标志着阿拉伯世界与以色列自约以和约签订以来再次正常化双边关系。

塔伊夫协议:1989年黎巴嫩与叙利亚在塔伊夫签署的协议,商讨黎巴嫩政治改革以及叙利亚在黎巴嫩驻军等问题,最终通过的和解文件。

戈兰高地:1967年第三次中东战争期间被以色列占领,联合国在边界设置缓冲区。国际上(除美国外)承认戈兰高地为叙利亚的领土,但实际默认由以色列管辖。

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【本期音乐】

片头、片尾:Paul Pitman - Moonlight Sonata, Op. 27 No. 2 - I. Adagio sostenuto

【Logo设计】刘刘(ins: imjanuary)

【文字】含之

【后期制作】方改则

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展开Show Notes
谴责以色列对普通平民造成的灾难可以,支持哈马斯和真主党就算了吧
达鲁花赤:郭德纲说过:未经他人苦,莫劝他人善。两个组织只能说是犹太复国殖民主义者的暴力镜像了。唉,一声叹息,人类啊。
HD707000h:当前战争就分为两方,也没所谓真正的客观中立。支持巴勒斯坦解放事业呢,就不免倾向于哈马斯和真主党咯。
18条回复
HD494271x
HD494271x
2024.10.12
评论区很多人把以色列对如此数量之大的平民血腥的杀害称为——对抗哈马斯和真主党必须要的外溢和损伤。本质上都是残忍的种族主义认知:一种族群比另一种更加高贵,一种人命比另一种更值得保护。 都不必说哈马斯和真主党出现之前以色列在巴勒斯坦地区进行过这么多的种族隔离血腥扩张,只要注视数万人死去,这么多妇孺儿童死亡的场景,凡有点良知和人基本的共情都不可能支持以色列。但这些支持者如此轻而易举把巴勒斯坦人、黎巴嫩人非人化,如此轻而易举接受锡安主义的那套种族叙事。
Murra:是的,当初纳粹的逻辑就是把犹太人非人化,所以和锡安主义的底层逻辑没有差别。可怕的就是我们看到国内不少人就持有这种思想,这种种族主义的认知可以被套用在任何一个国与国或民族宗教之间的矛盾上,这是危险和令人担忧的。
园子每天6点起:一语道破
3条回复
Drew_Axa0
Drew_Axa0
2024.10.11
“自从去年的加沙战争开始,10月7号第二天真主党就表明了自己的立场,在这一点作为普通人我是支持的。”南斯拉夫都不敢这么说噢。
零号滚筒洗衣机:我也觉得这个嘉宾很迷,如果说是后来以色列入侵加沙造成人道主义灾难后支持真主党我还能理解,哈马斯入侵以色列进行恐怖袭击然后支持真主党看不懂这脑回路
HD932593z:她是以她的立场来说的,真主党在保护她,轰炸她的是以色列
7条回复
清瘦似梅
清瘦似梅
2024.10.11
“以色列也付出了舆论上的代价”,听到这里也是五味杂陈,舆论上的代价算什么代价呢?
一样嗯:人命 有统计的四万多以及无数建筑下无法统计的
fylod:额张冠李戴?
NIGHTSHADE76
NIGHTSHADE76
2024.10.11
这位女嘉宾真的让人有些不舒服,她是不知道哈马斯去年十月七日做了什么吗?假设她看过看过那些屠杀的GoPro记录,是否会认为内塔和以色列极右政府不论以前对于加沙的应对还是屠杀发生后军事行动升级造成的附带伤害,可以justify哈马斯在去年十月七日的大屠杀、人质绑架和处决呢?
HillsboroughMax:然而以色列的标准似乎是:没有任何事可以为十月七日辩护,但十月七日却可以为其任何暴行辩护。
Tsuki23:你是不知道以色列这七十年在做什么
7条回复
longexe
longexe
2024.10.11
32:16 这位主播要不要再听一次自己说了什么,炸死了几个正在踢足球的孩子,平民、未成年、未从事军事活动,这不是恐怖分子是什么,美国要真不支持那才是真要完。有时候我是怀疑这些恐怖分子是接内塔的电话干活儿的,但凡瞌睡就送枕头呗。
Oase:所以呢?真主党被全世界定义成恐怖分子了,以色列呢?以色列没炸死孩子没杀死平民吗?那以色列也一视同仁被国际社会当作恐怖组织制裁一下好不好?你们这些人最大的问题就是双标
图谋不轨而又故作矜持:大家看源头,谁把以色列弄进来的?
12条回复
LeonUp
LeonUp
2024.10.11
344 黎巴嫩真主党是怎么起家的? 来自刘怡老师在忽左忽右的对谈
tobias
tobias
2024.10.12
嘉宾文芳家属于基督教马龙派还是逊尼派、什叶派?感觉对珍珠党抱有好感匪夷所思
无尽循环中的朱殿波:可能夫家是穆斯林呢
weddge:是在当地赚钱的生意人。对之前的状况认可可以理解。
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1:31:09 这一点的确值得关注,以色列≠犹太人≠内塔尼亚胡政府,加沙≠哈马斯,或者说国家≠民族≠某政府本来应该是西方文化语境中的一种共识(例如法国≠法兰西民族≠马克龙政府领导的法国),但在巴以冲突中仿佛突然失效失灵了,很多斩钉截铁一刀切的立场评判很多时候就源于这种并不成立的捆绑一体
weak judge
weak judge
2024.10.11
真主党在黎巴嫩用火箭弹炸以色列,炸死十几个儿童的时候怎么就没有想到以色列会报复呢?
wowcqc:那破水平 炸偏了呗 如果真主党有精确制导武器 仗就不是这个样子了
16:37 不知道这位同胞现在情况如何,时隔这么久回想起来还是语带哽咽,难以想象当时经历的痛苦、震动和创伤。隔空抱抱你,欢迎回家,祝愿你和家人都能平安健康,已经度过了这样大的难关,以后会越来越好的🫶
依桐
依桐
2024.10.12
05:34 听到嘉宾声音有些呜咽。实在不敢想象在这个所谓和平的年代,有国家的人民正在遭遇着一天38次的轰炸
无尽循环中的朱殿波:然后他就认可了真主党的合法性
章鱼嘉:你真的有在听这期播客吗
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de saudade
de saudade
2024.10.12
有些人如果真的在意12个无辜惨死的德鲁兹孩子,又如何心安理得地将过去一年死于以军炮火下的16500个巴勒斯坦儿童视为可接受的“附带伤害”,并乐见这种“附带伤害”继续扩大?
tobias:哈马斯释放所有人质了么?如果哈马斯释放所有人质后以色列继续炮轰加沙,那我立刻陪你骂以色列。 否则,所有加沙的冤魂都应该去找哈马斯算账。
nonomom:不然你给个解决方案,跪下求饶?
13条回复
HD630996t
HD630996t
2024.10.11
48:17 听的都忘了这是个有来有往的对谈节目了,男嘉宾完全停不下来。
木民:我也觉得,刘记者讲话太长了,又书面化。
Stern:听得我都走神了。
己一
己一
2024.10.11
以色列是魔鬼,伊朗就是魔鬼的领路人,中东和平的毒瘤伊朗为了阻止海湾国家和以色列关系正常化就把加沙平民当做炮灰。
图谋不轨而又故作矜持:正常化也会有其他冲突,以想要的哪有那么少
wowcqc:有点意思 都不是好鸟,世界未来还是要靠中国的中正平和思想啊🤔 当然也很难
K_qb8n
K_qb8n
2024.10.12
这一期安排的太好了,冷静旁观的学者、热情入局的公益人,都是我敬佩的类型,碰撞出让人窒息的绝望,无解
weak judge
weak judge
2024.10.11
都炸死十几个小孩了,你还想让以色列人怎么办?我觉得这已经不是内塔尼亚胡的个人意愿了,以色列的国民难道没有要报复或者打击真主党的民意吗?
图谋不轨而又故作矜持:在这之前几年,十几年里不知巴被以打死了多少人
不二三:炸死的并不是以色列人,而是以色列控制戈兰高地附近的阿拉伯人,以色列只是拿这个当借口。真主党也不是要炸平民,而是技术太菜,没打中附近的以色列军事目标。
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推荐诺贝尔得主赫塔.米勒的自传《每一句话都坐着别的眼睛》,“国王的荣耀与帝国的历史,是由人民的血肉铺成的。而且人们口中轻松称之为历史的东西,不论在哪个国度,都离不开屠杀与灾难。”作者是生活在齐奥塞库统治下的德国人,富甲一方的外公被清算后一无所有;外婆日夜思念被地雷撕碎的儿子;父亲靠酒精麻痹自己在党卫军的记忆;母亲无法走出被流放时挨饿与被剃光头的创伤……每个人都深陷痛苦,无法给予她爱与关注,这样的日子一过就是30年,她只能靠文字去抵御这些痛苦。
wowcqc:有点意思
李不白_
李不白_
2024.10.13
以色列不一次性消灭恐怖组织,百姓永无宁日,维和部队呆了那么久,局势毫无变化,有些人就希望搞绥靖政策,从中牟利
54:28 一个为了黎巴嫩的政党会往以色列飞火箭么?