029 | 2024年美国大选民调还能信吗?Can We Still Trust 2024 Election Polls?美轮美换 The American Roulette

029 | 2024年美国大选民调还能信吗?Can We Still Trust 2024 Election Polls?

74分钟 ·
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评论数91

【聊了什么】

大选进入冲刺阶段,选举民调再次成为焦点。然而,过去几次选举中民调的频繁失准,让人不禁质疑:我们还能相信民调吗?在这期节目中,我们深入探讨了民调的方方面面,从民调的制作过程,到比较全国民调和摇摆州民调的可靠性。我们分析了近年来民调越来越不准的原因,探讨了2024年民调的新变化,并且分析了内部民调的准确性。

当然,今年民调到底准不准,要到11月5日之后才能见分晓了。

美轮美换的网站上也推出了对最新民调、民调均值、选举预测的每日追踪,欢迎访问网站,并订阅成为免费或付费会员。 theamericanroulette.com

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【时间轴】

00:01:00 各位主播看民调的姿势

00:04:51 民调是怎么做出来的?

00:13:40 为什么美国还在用固定电话做民调?

00:17:48 为什么近年的民调会不准?

00:26:40 2024年民调做了什么调整?

00:32:58 为什么做民调这么难?

00:41:19 今年的民调会高估或低估特朗普吗?

00:44:48 摇摆州民调会更靠谱吗?

00:48:45 内部民调靠谱吗?

00:52:50 民主党和共和党对民调不同的反应

1:04:10 选举预测模型靠谱吗?

【我们是谁】

美轮美换是一档深入探讨当今美国政治的中文播客。

本期的主播和嘉宾:

Talich:美国政治和文化历史爱好者

Lokin:美国法学院毕业生,即将成为一名纽约诉讼律师

王浩岚:美国政治爱好者,岚目公众号主笔兼消息二道贩子

曹起曈:青椒,政治行为研究者

主播和嘉宾的言论不代表其所在机构或其雇主的观点。

【 What We Talked About】

With the election in its final stretch, polls are once again in the spotlight. But after a string of high-profile misses in recent elections, many are asking: can we still trust the polls? In this episode, we dive deep into the world of political polling, examining everything from how polls are conducted to the reliability of national vs. swing state polls. We explore why polls have become less accurate in recent years, what changes pollsters are making for 2024, and whether internal campaign polls offer any better insight.

Of course, the true test of this year's polls won't come until after Election Day on November 5th. Join us for a critical look at the state of political polling in America today.

The American Roulette website has launched daily tracking of the latest polls, poll averages, and election predictions. Visit our site and consider becoming a free or paid subscriber for access to these insights. theamericanroulette.com

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【Timeline】

00:01:00 The hosts' approach to interpreting polls

00:04:51 The mechanics of polling: How are they conducted?

00:13:40 Landlines in modern polling: Why do they persist?

00:17:48 Unpacking recent poll inaccuracies

00:26:40 Polling in 2024: Key adjustments and changes

00:32:58 The challenges of accurate polling

00:41:19 Trump and the polls: Potential for over or underestimation?

00:44:48 Swing state polls: A more reliable indicator?

00:48:45 Internal polls: Trustworthy or misleading?

00:52:50 Partisan responses to polling: Democrats vs. Republicans

1:04:10 Election prediction models: How reliable are they?

【Who We Are】

The American Roulette is a podcast dedicated to helping the Chinese-speaking community understand fast-changing U.S. politics.

Our Hosts and Guests:

Talich:Aficionado of American politics, culture, and history

王浩岚 (Haolan Wang): American political enthusiast, chief writer at Lán Mù WeChat Official Account, and peddler of information

Lokin: U.S. law school student, incoming NY litigation lawyer

曹起曈 (Thomas Cao): Assistant professor at the Tufts Fletcher School

The views expressed by the host and guests do not represent the opinions of their employers or any affiliated institutions.

【拓展链接】

theamericanroulette.com

www.nytimes.com


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展开Show Notes
HD241567t
HD241567t
2024.10.16
45:35 小声提醒下王老师,是念yu值,而不是fa值啦(
安妮_qh1g:上次听到连”参差不齐”都读错,这次再来个fa值……本节目的学者专家博士,可能在美国学的中文吧
HD523803w:听到白字,顿时对这个播客的专业性产生了巨大怀疑…
8条回复
HD624919j
HD624919j
2024.10.19
如果节目没有lockin质量会提升一个档次
Lokin猫
:
谢谢你收听我们的节目😁
黄连队长阿欢:恰恰相反,我认为有lokin节目去才完整,才不会掉档次。
这期没有聊聊polymarket吗?虽然不是民调,但在这届大选可能发挥了单项最大的民调功能,而且大家对其有效性的讨论也非常多。不知道几位主播对它的看法?
小华-美轮美换
:
我个人其实一直很好奇,polymarket作为一个crypto产品它本身的用户群体就有了一定的偏向,所以有时候还是有不少赚钱的机会的,比如我记得之前还有一个盘是猜总统辩论中是不是会提到crypto,简直是免费的钱(投资有风险,请尊重当地法律法规)
talich
:
很多人看这个主要是及时性比较强,不用等民调。所以是给那些特别关注大选的,或者真想利用这个赚钱的人
3条回复
Crystal猪仔
Crystal猪仔
2024.10.16
听到希拉里当年因为民调好,选民就放松警惕,突然想到我们内娱的虐粉原理……
zaczac:哈哈哈 娱乐圈和政治界的很多操作手段都是互通的
talich
:
听过一个人讲 toxic fandom,上来用 J6 做例子
HD639561z
HD639561z
2024.10.22
本科时,Lokin也考虑过要不要继续读政治学博士,但考虑到政治学界“僧多粥少”的就业市场,她没纠结太久就选择了出路更广的法学院。即使换了领域,Lokin依旧在学习和工作中坚持使用“因果推断”的分析框架。比起“政府应不应该处死一个杀人犯”的规范性的问题,她更关心“执行死刑到底能不能降低犯罪率”这类现实问题。她也相信“因果推断”在法律上的应用潜力,“你需要用数据证明一些东西,才能把它推广成全国性的政策”。

居然在自己常读的「三联生活周刊」上,看到了 Lokin 女王的内容
Lokin猫
:
谢谢你的关注,我很荣幸😊
HD639561z:刚读到的时候,还以为是巧合,怀疑不是我认识的 Lokin。然后,看到曹起曈三个字,确定无误了。但是听到那个名字,好不爽😤,真晦气。
3条回复
nildys
nildys
2024.10.19
民调再准碰上选举舞弊也是抓瞎
Lokin猫
:
有什么选举舞弊的证据说出来跟大家分享分享
Harrowhark:voter id的弊端也不是Google不出来 随便听听A朋友别老拿这说事儿 显得有点太随便了 而且我不能直接回复 才这么回的
4条回复
HD639561z
HD639561z
2024.10.16
听之前先给女王 Lokin 打call !
祝女王,万事如意,心想事成!
随便听听A
随便听听A
2024.10.27
选举人制度为什么存在 感觉如果主播想要在美国当律师 也该学习一下美国历史 126-美国大选为什么不是一人一票?
狲狲:???想念IPN时期的选美???你要不是直接说主播不够保守不合你心意https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/5f80c64483c34e85dd46731a https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/5ef2bdc8418a84a046aa98a0 你如果对比着听选美和你发的这期,你可以看到有些人只看过联邦党人文集文集读过托克维尔就开始鼓吹选举人团制度,都没提赢家通吃也没提奴隶制的背景;相比之下选美&美轮美换的主播对现代联邦和州层级的立法进行了非常详细研究,而不是刻舟求剑
随便听听A:我个人给奥巴马捐过钱 不认为自己是保守派 。主播保守不保守和输出是否有质量没直接关系。女主播怎么看也不像要做律师的人吧 ,为什么如此的情绪化。男主持们还挺好的
6条回复
47:11 听了以后我觉得忧心忡忡。根据本节目的基调(倾向民主党)以及对民调的解读,如果总体民调显示贺锦丽只是领先1/2个点,那么最后床破成总统的几率反而更大(个人感觉)。对中国人而言,能让美国堕落的更快的才是好总统,所以我支持贺锦丽。
黄连队长阿欢:不幸言中。。。民主党在宣传造势方面还是很强大的,只是贺锦丽实在一般般了。。。
DsLBay
DsLBay
2024.10.16
53:19 放出有利于己方的poll,影响一些“攀龙附凤”型选民/摇摆选民:支持赢家大于支持特定候选人。
DsLBay
DsLBay
2024.10.16
不知道本期是否会详细聊聊两个538(sliver 离开前后的538)和两个 Nate(Silver&cohn)
talich
:
没有来得及细聊汇总模型
八个梦
八个梦
2024.10.16
1:02:17 如果中国划分选区的话,那些省份会特别保守?
Payment-123:沪港澳台之外的地区。
喜马难民前来觐见:14亿总保守(不是)
13条回复
虽然我不是美国人但我还是想安利大家了解一下national popular vote interstate compact。大概是美国把选举人团制度改成simple majority vote现在最可行,也离胜利不远的一个项目,现在好像就差60票就到270了。
就算你和美国没有啥关系,观察这样一个绕过改constitution但实际上达到改constitution目的的initiative也很有趣。
葛立恒数:签署这个的现在都是铁蓝州,要是今年普选是川赢了,这些签署的州会投川吗?
善良的段段:哇你竟然查了!真不错!不过这个具体签署的条款都是“只有签署该条款的州的选举人票总和超过半数(270)的时候才开始生效”,所以你说的情况不会发生…. 但!如果签这个法条的州的选举人票加在一起超过270了,那签这个的每个州的选举人团就会投全国普选赢的人,无论本州favor谁。
明日绫波
明日绫波
2024.10.21
45:36 阈值。“阀值”是误用
心情好_X2sg
心情好_X2sg
2024.10.16
看美国民调还不如看义乌数据
anna老马
anna老马
2024.10.16
天天用prolific和mturk的人听着听着突然ptsd
随便听听A
随便听听A
2024.10.28
想念IPN时期的”选.美”
HD923876l
HD923876l
2024.10.19
请教一下,七个摇摆州全面领先,是不是特朗普赢定了?还有转圜的可能吗
HaHauChi
HaHauChi
2024.10.16
要是我被採訪做民調,我肯定全都亂說。
talich
:
一般会有 nonsense 答案选择,就是为了确定这种乱说的,相当于一个底噪。5% 底噪都很正常。