364 史景迁、蒲松龄与一场黄泛区乡村杀妻命案

364 史景迁、蒲松龄与一场黄泛区乡村杀妻命案

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- 导语 -

庶民能发声吗?著名庶民研究学者斯皮瓦克曾发出这样的经典之问。在过去的历史书写中,小人物的故事常常被遮蔽、遗忘,而回望生活,正是“庶民”的经历织就了历史深处的细节。美国历史学者史景迁的《王氏之死》正是对庶民生活的一次回顾和“发现”。理解中国社会,为什么要回到一个清代的山东县城?蒲松龄的聊斋世界如何成为历史书写的材料?面对一桩悲剧,怎样将梦境写入历史学著作?请听王笛和袁长庚老师带来的精彩分享!

- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)

袁长庚,人类学者,云南大学社会学系副教授

王笛,四川成都人,历史学家

- 时间轴 -

08:15 史景迁与黄仁宇在美国史学界的不同命运

16:45「在没有大人物、大事件的地方了解中国」

22:00 县志、回忆录和《聊斋》中的「王氏之死」

27:30 重新「发现」地方史中的暴力问题

33:15 鬼话更是人话:蒲松龄洞悉人的「基本情感」

38:30 「官方文献不一定比文学作品更真实」

46:00 被牺牲的局部:鲁西南作为黄泛区的一个案例

49:15 人情之必要:清代法律、审判的基本逻辑

53:30 在森林、山地寻找「逃避的艺术」

58:00 中国有无社会?边缘地带的补充「秩序」

01:05:00 王氏之死,终究大梦一场

- 制作团队 -

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展开Show Notes
17世纪有《王氏之死》,18世纪有《叫魂》,幸亏有史景迁孔飞力这批汉学家,揭开了盛世皇朝下细节的不堪。亚细亚生产方式下循环往复两千年如一日,管窥可知全貌,只是身处其中,看不真切,此类书观其一二足矣。其实逃离建制的行为古今中外一直都有。东欧有哥萨克,四川有袍哥,阿拉巴契亚山区有hillbilly 。古有泰山妇人苛政猛于虎,今有《无依之地》、《小偷家族》。而王氏身处康乾盛世却逃无可逃,被迫返乡后被亲夫谋杀,那才是真绝望。即使当代有《无依之地》、《小偷家族》中那种情况,也无法完全从现代社会中剥离了。古代尚且有《空山灵雨》中佛刹让吃了官司的贵胄承继衣钵的事。而到了现代,即使地外移民成功了,火星也不会是法外之地。人类正在失去自我放逐的能力。隐士,遁世,寓公,避居乡野,都是遥远的地球往事。不过在播客中提到的马俊亚那本《被牺牲的局部》里,郯城甚至没有被纳入“淮北”的边缘地带,且沂沭水系也不算黄泛区。
越向书
越向书
2024.11.22
问: 史景迁先生与辛德勇先生有何共同点?
答: 两人都找到了非常棒的人像摄影师。🐶
Grenadier:感谢黎明先生
阿_ZTeM:越老师一直在别人评论区评论,不做自己的播客☹️。都一个月啦😭,期待您新的作品
12条回复
前几年山东有一个案件,一家三口,虐待精神病儿媳妇致死,虐待罪属于自诉罪,致死或者重伤,检查院才会介入。这个案件婆婆和公公我记得三年,丈夫是三年缓刑,时至今日,也是轻罪……
团子_uSJh:比董珊珊案还离谱。
古力果椰:德州方洋洋1997年生
FinHorreya
FinHorreya
2024.11.22
这故事听得很难过,一开始想杀了一个女人,只判了这么一点点,而且温情脉脉的县官居然还要再给银子,简直就是一种奖励…然后我一想不对,判这么轻,不仅仅因为死的是一个女人,还是因为死者是凶手自己家的女人…如果是杀别人家的女人,在凶手和被害人家庭背景相当的情况下,也不会判这么轻。当然那时候如果是妻子杀丈夫,那情况就完全不同了,女的搞不好都能被剐了,这时候县官会考虑还有孩子要被母亲照顾吗?我不知道…
再想想哪怕是到了现在,杀自己的妻子和杀别人的妻子,判得怕也不是一样的…同一个家庭内妻子杀丈夫和丈夫杀妻子…怕也不一样。
六又一天:是这样的。瞿同祖先生的《中国法律和中国社会》的核心观点就是这个,法律的儒家化、家族主义。尊卑、长幼、亲疏不同,惩罚也不同,强调道德教化和人治,通过维持一个父权家长制为核心的家庭秩序,来维持整个社会的秩序。
香蕉啤酒梨:刑法第二百六十条虐待罪,本质上是将家庭成员的伤害惩罚降低化,比如致死或重伤,司法才介入,量刑2-7年。但如果不是家庭成员虐待致死,而是一般的故意伤人或故意杀人,最高量刑是死刑。 另外在司法实践中,妻子因长期虐待反抗杀夫,一般也是死刑。近些年好一些,但仍然是防卫过当…… 这一条里面就有着浓郁的物化妻子孩子为家庭附属品而非独立个体的思想基础……
13条回复
这标题格式怎么有点像范米杨的迷因电波
Bamboo-W:倒反天罡
PetrichorRS
PetrichorRS
2024.11.22
可怜的鲁西南,胶东帮想称王称霸,省会又想夺权,鲁中和胶东这两帮边打边发展,剩下了爹不疼娘不爱的鲁西南,还得和苏北一样背着巨量耕地红线,依旧难办
王仁爱小姐:“咱妈”🤣
小宫老是热:鲁西南风气不好
3条回复
FinHorreya
FinHorreya
2024.11.22
我觉得袁老师说的已经很委婉了,不止他的家乡鲁西南,不止黄泛区,也不止清末那个时候,也别说改革开放之前,就是一直到90年代,绝大多数的村镇仍然是匮乏的,都是洼地…穷,真的穷…
锅老师
锅老师
2024.11.23
播客必听三袁:袁越袁凌和我们云大的袁长庚老师!
1:12:24 1:05:34 嘉宾说到即使是在皇权下县,乡村也不一定会接纳正统思想而诞生出白莲教、义和拳等意识形态,我想起知乎有个警察提到的例子,在某个村有地下教会,他们去清理那个教会的时候,发现村里的老头老太在念诵的经文是战锤40k里帝国国教的祷文,赞颂的是人类神皇,经文的故事是荷鲁斯大叛乱,那个传教的不知道是从哪搞来的战锤40k军书…老头老太问他你知道神圣泰拉的帝皇吗?让他这个锤友不禁有种五雷轰顶的感觉。
这个有趣事件的链接。https://www.zhihu.com/question/551409958/answer/3372250398?utm_psn=1843424940583415808
FinHorreya:不行了,尽管看了知乎的原文,我也不知道什么是帝皇,什么是泰拉,感觉非常的二次元,但是真得很想笑…PS,小宇宙这个不给外链真的太难受了,每次都要把全部的评论复制了,然后一点点的删掉,只留下知乎的链接。
灰色滴寒鸦是什么道理:这么炸裂?
8条回复
苏比苏比
苏比苏比
2024.11.23
王笛老师讲的很好诶,口条清晰娓娓道来,而且很切题,另一位教授也很厉害,就要每次拖长音的时候我总觉得要升堂了,一期节目下来不断升堂,有点累哈
ssueiia:哈哈哈感觉很像川渝老师的口音 感觉回到了大学高中
HD110055y:拖长音的不是王笛么?
HDDDDDDDDDDH
HDDDDDDDDDDH
2024.11.26
何必吐槽口音,普通话是让大家有个参照差不多能相互听懂,这世上如果只有标准普通话那就完蛋了😮‍💨
滑跪进入!
小哥1234:是你吗 陈洪
波罗的海底:就不能猜是C罗呀😗
AustinL
AustinL
2024.11.24
45:10 社会问题最后都是苏北问题(无慈悲
某戴同学
某戴同学
2024.11.22
王迪老师娓娓道来,聊什么话题都舒服
小宇宙巡航员:那就把老师名字写对吧,王笛。
某戴同学:王笛老师
4条回复
刚看完《王氏之死》
39:32 正如罗新所说,一切史料都是史学
ColaCheers
ColaCheers
2024.11.23
1:11:03 能听到男性学者如此温柔地表达这一切,非常感动。
学者就是花大量时间讲研究泛式和方法,下次咱们能不能先讲内容故事,分享章节内容,毕竟很多听众没有看过书
busiji:那很多人就直接不去读书了😂
Cynthia重生版:那就去看书啊,我反而非常喜欢忽左忽右的风格,并不艰深,听不懂纯属背景知识太少了
3条回复
Peregrinus
Peregrinus
2024.11.22
前两年买的史教授的《王氏之死》还没看呢,看过怹的《胡若望的疑问》,也算是微观史的代表作了吧。
Peregrinus:21年12月刚得知史景迁教授去世的消息,也是第一次去人文考古书店,就买了怹的《王氏之死》留作纪念,不过到现在还没看。再早看过教授的《胡若望的疑问》,因为对教会史的兴趣; 另外喜欢王笛教授,看过怹在一席的演讲,听过怹的几个访谈,以后也会买教授的书来看看。
1:15:32 王老师讲得绘声绘色👏