04-追星到底在追逐什么?被污名化的追星群体?“梦女”“同人女” 等词的出现是否是一场巨大的阴谋?

04-追星到底在追逐什么?被污名化的追星群体?“梦女”“同人女” 等词的出现是否是一场巨大的阴谋?

76分钟 ·
播放数604
·
评论数15

当我们谈论追星,我们到底在追逐什么?“偶像”是当代人,或者说是当代女性的精神吗啡吗?追星群体是否被被污名化了?“梦女”“同人女” 等性别化代称的出现是否是一场巨大的阴谋?男爱豆是东亚女性见到的,包括父亲在内的,第一个正常男人?

一场演场会的抢票经历,让leah在“悲愤交加”的状态下怒写万字播客稿

本期播客我们以自身为代表的东亚追星女性群体为切入点,探讨了追星过程中的行为和心理。追星女性会通过各种方式支持偶像;我们分享了各自的追星经历和感受,有充沛的幸福与满足,也有身体和心理不同程度的消耗。我们也从心理学与神经科学的角度,类比了追星行为中的一些心理机制,如成瘾性和耐受性。

同样的,以女本位的视角,我们讨论了部分男性对历史的傲慢看法和对女性文化的无知侵蚀,他们会因为自己缺失某些东西而感到危机感,从而施加暴力。同时,我们也探讨了女性粉丝在追星和同人创作方面的能力被低估的问题。以自己的经历为例,部分男性粉丝对历史,文学甚至现实事物的了解并不深入,他们的认知仅限于网络上的表象;而女性粉丝在同人创作方面展现出的能力和才华往往被忽视。现实中男性对女性的物化现象普遍存在;我们或许需要通过“物化男性”,来对抗现实中的“不平等”与“暴力”。

偶像行业在东亚文化圈中具有特殊的地位,东亚女性在追星过程中可能会有一种与欧美群体不同的共性;我们从西方审美趋势与儒家文化下的社会生活,以及个人主义与集体主义的平衡问题出发,深入探讨了这种不同。此外,我们也粗糙得解析了各行各业都在面对后疫情时代全球经济危机的当下,偶像行业却依旧逆势发展的原因。

最后,我们表达了对偶像行业的批判 —— 他们既是造梦者,也是打工人,与粉丝的关系高度商业化。我们强调不要歧视粉丝的能力与梦想,但也指出偶像产业的高度商业化 —— 它利用了人们在现实生活中的痛苦。

你的每一任偶像和爱豆可以让你获得新生,在追逐幸福感与满足感的过程中,我们希望大家能秉持着批判性思考以及时常反思的能力,能够从这个“学会爱人”的过程中“学会认识自己”。

时间节点

07:20 追星到底在追逐什么?

11:16 “偶像”是当代人的以及强效精神麻醉剂?什么是“成瘾”?什么是“耐受性”?

21:00 “梦女”“同人女” 到底是什么?

27:29 历史高于文学?文学高于现实?现实高于虚幻?“梦女”“同人女” 等带蔑视意味的性别化代称的出现是否是一场巨大的阴谋?

28:59 女性的自留地,男的别来沾边

32:03 女性粉丝群体被忽视以及被远远低估的能力:梦女文以及同人文的价值不比”岁月史诗“差

35:46 red book上看到的女性对男性评论的一段让我振聋发聩的话

37:43 男爱豆是东亚女性见到的,包括父亲在内的,第一个正常男人

40:19 我们需要拿回自己的权利,所以请尽情物化“男爱豆”;让“劣币”驱逐劣币

43:06 为了掩盖自身的无知与傲慢而被那群人抹黑的女性的一生

44:04 同人文风格引发的思考:东亚女性群体的阵痛与撕扯 vs 欧美群体的极致疯狂与刺激;“中庸”影响下的世界大同思想 vs “资本世界”的个人英雄主义

50:19 偶像行业在后疫情时代的逆势增长:社会动荡中的情绪共振,以及偶像公司去中心化的管理模式

51:02 追星为疲惫的身心找到出口,我需要点什么来挣脱精神的麻木,我需要点什么来让自己活下去

56:09 leah的小故事:自担团体演唱会亚洲巡演的抢票经历;六年后,我与自担再次错过

65:45 回国后,物理上离他更近的我,却第一次觉得远了

70:01 leah的一个小反思:我想要触手可及的幸福;你的每一任偶像,都会让你获得新生

71:55 批判思考:我们与爱豆之间的关系依旧是高度商业化的;“偶像带来的镇痛效果可能也削弱了我们在现实中反抗不平等的力量,你所喜欢的偶像,以及他们身后赚得盆满钵满的老板,终其一生都不会成为任何人的梦女“

74:58 不存在完全客观的历史

the end

粉圈相关词汇

  • “同人女”是指热衷于创作、欣赏或参与同人文化的女性群体。同人文化起源于对原有作品(如动漫、小说、影视剧等)进行二次创作,包括同人小说、同人漫画、同人插画等,往往基于对原作角色或情节的再想象和延展。
  • “梦女”一词源自日语“夢女子”,指那些幻想自己与二次元角色(如动漫、游戏中的男性角色)发生互动的女性群体。她们会在想象中与这些角色建立各种关系,包括但不限于爱情、友情或亲情。部分梦女还会创作相关的衍生作品,如绘画、小说等,以表达对角色的喜爱和情感投入。
  • “乙女”通常指代入官方设定的女性角色,与男性角色发展关系的女性粉丝。而梦女则更倾向于将自己或自设角色与男性角色配对,强调个人幻想和创作。
  • “明星小卡“ 指印有偶像或明星照片的小型卡片,通常作为专辑、周边产品的附赠品或独立销售。粉丝们收集、交换这些小卡,形成了独特的收藏文化。近年来,明星小卡市场规模迅速增长,甚至被视为一种投资方式。
  • “周边” 是指围绕某一核心文化、人物、作品或品牌开发的衍生产品。这些产品可能包括服饰、配件、文具、饰品、玩具等,甚至虚拟物品,如数字表情包和虚拟卡片。常见的“周边”类型有:动漫/游戏周边(包括角色手办、抱枕、明信片、挂件、衣服等);明星周边(包括明星写真、小卡、签名照、专辑、演唱会纪念品等)。
  • “夜排”是指在演出、音乐节或大型活动前一晚,观众或粉丝通宵排队,以期在活动开始时抢占有利位置或获取限量物品的行为。
  • “史同圈”指历史同人文化圈,围绕历史人物或事件进行的创作与讨论,包含同人作品、同人角色分析等。
  • 流麻:历史同人圈常见的一种周边产品。
  • 面基:网络用语,指网友在线下见面。
  • 考古idol:对历史人物或已过气明星进行深挖和追溯,仿佛考古一般。
  • 嗑CP:迷恋虚拟或现实中的情侣组合(Couple Pairing),进行情感投射。
  • 二创:二次创作,基于原作进行的改编、延伸,如同人小说或同人绘画。
  • BL:男性之间恋爱题材的作品,常见于小说、漫画和影视中。
  • 带球跑:网络小说常见情节,指未婚生子后母亲带着孩子隐居,却与孩子父亲重逢的故事。
  • 物料:指推广或创作所用的资料,如图片、文字、视频等素材。
  • Flyers:传单,用于宣传活动或产品的纸质或电子材料。
  • Symposium:研讨会,学术或专业领域的讨论活动,通常邀请多位专家参与。

心理学与神经科学相关

  • 成瘾(Addiction)是一种以强迫性行为或物质使用为特征的慢性神经心理状态,通常由奖赏系统的异常激活以及对控制和调节行为的能力受损引发,并可能导致生理、心理及社会功能的显著损害。
  • 行为成瘾(Behavioral Addiction)是指个体对某些非物质性活动(如赌博、网络使用、购物或游戏等)表现出无法控制的强迫性参与行为,这些行为与传统物质成瘾相似,可能引发奖赏系统的过度激活,并导致显著的心理、社会及功能性损害,尽管未涉及外源性化学物质的摄入。
  • 成瘾中的耐受性(Tolerance)是成瘾行为中的核心特征之一,是指随着某种刺激(如药物、行为)的重复使用,个体的身体或心理对该刺激的敏感度逐渐降低,导致需要更高的剂量或更强的刺激才能达到原本的效果。耐受性常见于物质成瘾(如酒精、毒品)和行为成瘾(如赌博、游戏)。
  • 耐受性的形成主要涉及以下机制:
    神经适应(Neuroadaptation):大脑对奖励信号的敏感性降低,比如多巴胺系统的反应减弱。
    强化需求:个体会逐渐寻求更强烈的刺激,以追求最初体验到的快感或满足感。
    情感淡化(Emotional Blunting):随着刺激频率的增加,原本的愉悦体验减弱,行为更像是一种被驱使的“惯性”而非主动选择。
  • Medicalization:医学化,指将非医疗问题转化为医学问题,如对正常生理现象的过度医疗处理。

社会学与文学相关

  • 婉约派:宋词流派之一,以柔婉细腻的风格著称,代表人物包括李清照、柳永。
  • 日本文学中的物哀:日本美学核心概念之一,强调对事物无常之美的感叹与忧伤。
  • Confucian heritage:儒家文化遗产,对东亚地区历史、哲学、伦理和社会结构有深远影响。
  • 新自由主义:主张自由市场、削减国家干预、关注竞争力的的政治经济理论,自20世纪末对全球化进程有重要影响。
  • 集体主义:强调群体利益高于个人利益的思想,常见于东亚文化与社会主义国家。
  • 个人主义:强调个人自由与自主的重要性,西方文化中的核心理念。
  • 中庸:儒家哲学核心概念,主张行为适度,避免极端。
  • 魏晋时期:中国历史上的重要文化转型期,玄学兴起,士人阶层繁荣。
  • 南北朝时期:中国历史上的分裂时期,民族融合与宗教传播加速。
  • 魏晋南北朝时期佛教的蓬勃发展:外来佛教与本土文化结合,促进了哲学、文学与艺术的创新。
  • 汉中市勉县武侯墓:蜀汉丞相诸葛亮的墓地,现为文化遗产保护地。
  • “去中心化”是指在组织、系统或网络中,通过分散决策权和控制权,减少或消除对单一中心的依赖的一种结构或过程(把权力或控制分散到多个地方,而不是集中在一个中心点);广泛应用于技术(如区块链)、管理、社会治理等领域。
  • 后疫情时代:COVID-19大流行后的社会与文化变化,尤其是卫生、经济和心理层面的影响。

人物相关

  • Taylor Swift - “The Eras Tour”:泰勒·斯威夫特的巡回演唱会,以回顾其音乐生涯中的不同阶段为主题。
  • 裴松之:三国志注释者,其注释补充了大量史实,为后世研究三国提供宝贵资料。
  • 诸葛瞻:诸葛亮之子,蜀汉名将。
  • 黄夫人:三国时期著名女性,诸葛亮的夫人。
  • 朱元璋、马皇后、朱标:明朝开国皇帝朱元璋、其贤德的妻子马皇后以及早夭的太子朱标。
  • 关于诸葛亮的常见阴谋论:诸如“白帝托孤的阴谋”的观点,在网络和史学界均引发热议。

书影音

  • 《素食者》是韩国作家韩江于2007年创作的长篇小说,讲述了女主人公英惠在经历一场噩梦后,突然拒绝食用肉类,甚至试图将自己变成一株植物,以此逃避来自家庭和社会的压迫
  • 《Circles》是一部以韩国男子组合SEVENTEEN为背景的同人小说,与SEVENTEEN的歌曲《Circles》同名,作者为鹅老师。该作品以1980年韩国光州事件为历史背景,讲述了成员们在动荡时期的经历。小说以其深刻的情感描写和对历史事件的细腻刻画,甚至超越了传统同人文的范畴,具有历史及文学价值。
  • 央视版红楼梦:中央电视台拍摄的《红楼梦》电视剧,被认为是最经典的《红楼梦》影视改编版本。
  • 林语堂《苏东坡传》:林语堂撰写的苏轼传记,生动展现这位北宋文学家的多面人生。
  • 梁启超《王安石传》:梁启超撰写的王安石传记,讨论其变法成败及对中国历史的深远影响。
  • 《诸葛亮研究集成》:关于诸葛亮生平、思想及影响的学术研究合集,涵盖历史、文学与民俗领域。

bgm:You take me over, cause… — KIMMUSEUM

shownotes@leah_inlib

editing@leah_inlib

展开Show Notes
喵_zWHR
喵_zWHR
2025.3.22
24:16 笑死......想起诸葛凄然
思远思源
:
哈哈哈哈是的
suancaiyu
suancaiyu
2025.1.07
30:08 男球迷发癫和女粉丝的某些行为一样的,都很疯,都不是什么好事情。我个人感觉,不要因为男球迷发疯,我们女性也要“拥有”这种发疯的“权力”,没必要追求这个,我们要去追求更好的东西不是吗?
leah_inlib
:
很感谢你的评论;首先很极端的行为与男女无关,与个人有关;我们并没有在鼓励女性也去莫名其妙的发疯,也没有提倡去追求“发疯的权利”;而是说在这块女性的自留地上,男性不要来沾边,不要来讥讽,因为他们自身的行为也时常劣迹斑斑;还有我很想讨论的是,什么是好的行为?“好”还是“不好”该如何定义呢?就好像“武装夺取政权”在文明社会看来充满血腥与暴力,但在当下就是最优解;脱离语境的好与坏很难有定义;就好像文明人没有办法用它的方法来规劝野蛮人;其实最开始的时候我也有和你一样的想法,我也会觉得没有必要“自降级”来试图在心里层面自我安慰来拥有某种表面意义的“权利”;我曾经也倡导平权,但是现在我不这么认为,种种因素,女性占据绝对优势才有可能实现某种意义上的平等(之后的播客也很希望能多讨论这部分🥹);就好像女性主义是在不断进步,每个阶段也会有不同的感受;但无论如何,我们始终走在同一条路上。
suancaiyu:群体性狂热不分性别,所以我也不觉得饭圈、同人圈是“女性的自留地”,球迷就是“男性的自留地”,只是因为一些原因这两种圈子男女分化比较明显而已。我们没有讨论绝对平权,男性的确劣迹斑斑,但实际上不意味着他们不能就事论事在这件事上批评梦女发癫,事实上您的节目里也说这确实是把情感托付给了虚伪和幻想。我们女性也不完美,但我们可以批评男性的某些言行。至于什么是好,什么是坏,这很难“讲”清楚,但凭良心,在真正去“做”的时候,隐隐羞耻感、不可告人感、不安感、觉得不太尊重感、觉得圈子太乱而疲惫等负面情绪交织的时候,那就是“不太好”吧。归根究底,我觉得把某些女性的某些亚文化倾向等同于女性主义,这有点粗暴。我的个人观点,并无恶意,如果还愿意讨论,期待您的回复~
6条回复
Bask
Bask
2024.12.19
哇,宝藏
leah_inlib
:
非常感谢收听🥹有任何建议都可以抛来的!!然后希望能关注支持一下嘿嘿嘿
ccq_qpKh
ccq_qpKh
2025.4.24
27:16 我也不赞成这种用学历/年龄界定圈层群体和圈层内部概念(比如“梦女”)的做法。本身追星/同人就是一个开放的空间,如果还要用这么狭隘的标准来排斥另一“类”人,那不也是一种阶级维度的暴力吗?一个圈层当然会出现极端化的现象,但首先这些是个案,其次它们背后存在着复杂又精细的社会结构性因素。简单地下判断或者予以贬低在我看来是一种不切实际的傲慢。
大福0215
大福0215
2025.3.22
40:21 哈哈哈哈哈哈哈 至少羊很开心哈哈哈哈哈哈哈哈 开心!
秋为白藏
秋为白藏
2025.11.09
哎混史圈真的 身边圈外的女性朋友不理解 男性朋友更不理解。。。。
suancaiyu
suancaiyu
2025.1.07
我是女性,我不理解同人现象