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5ETH 和 SOL 作为两个区块链的明星项目，代表了两种不同的发展路径。一个注重稳定性和生态深度，另一个注重速度和高效。
【活动信息】
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时间：20:00（UTC+8）2024年11月29日
特邀嘉宾：
Allen 推特 @youyouAllen
常驻：
Odyssey推特@OdysseysEth
Zhen Dong 推特@zhendong2020
Peicai Li 推特@pcfli
【特别说明】
在讨论中提到的任何项目，均不构成投资建议 ，加密市场是一个风险很大的市场，请大家谨慎对待。
【音频时间戳】
03:04 乔布斯会选择Solana还是ETH做项目？
08:56 链上到底什么样的信号是昂贵？
16:05 作为开发者或投资者对ETH和Solana有什么不同的决策吗？
27:13 是否对ETH和Solana有些新的认知？
42:04 对TVL是不是昂贵信号提出质疑？
47:17 Solana链是否赚钱？对Meme的理解及以太坊优势的补充发言
56:25 从生态位竞争角度谈ETH和Solana的差异点
01:10:10 BTC、ETH 和Solana的商业模式和商业周期分别是多少？
【要点精选】
Q、乔布斯会选择Solana还是ETH做项目？
- Odyssey 推特 @OdysseysEth
乔布斯一系列的封闭系统以及对产品有非常严格的美学，背后最深一层的是控制欲，方方面面都能够按照他的想法。
从这层来看乔布斯更希望构建一条自己专有的链，所以Solana这条链好像更符合乔布斯内心想打造的中心化产品。
更深一层看控制欲背后是什么？是在意、垄断权力。如果乔布斯不做供链而做应用，背后隐藏的问题是选择在去中心化还是中心化链，是否愿意把某个薄弱环节让度给别人，万一链出了什么事自己所有东西付之东流。从在这个层面，乔布斯不会选择Solana。
- Zhen Dong 推特 @zhendong2020
在上一轮牛市中，我们看到以太坊是个非常强的全能选手，很多新的链上创新；还看到以太坊的货币属性，很多链上资产都用ETH定价，表现出很大的定价能力；还有新的可能性，比如layer2上很多新的技术路线尝试。
这轮遇到了几个问题是以太坊上用户增长，用户和链路交互的活跃度都到Solana。如果被问到乔布斯这样的开发者，选择链的标准是什么呢？
我认为他更倾向于选择以太坊。因为不管是以太坊还是基于以太坊的生态，有很多人都可以很快在以太坊上发layer2或很多成熟的方案。
链上什么样的信号昂贵？
这轮很明显一点是Solana链上用户量非常高，每天活跃用户基本上能到 6 个million，半年之前也才只有100 万，但以太坊的数量长期稳定在三四十万的水平。
以太坊和Solana最大的区别是稳定币 TVL 的不同，稳定币的规模和TVL 是个非常昂贵的信号。以太坊上稳定币基本上有几百亿美金，Solana上整个稳定币的发行规模都比较小，其次是以太坊的TVL 应该比Solana高一个数量级。
Q、作为开发者或投资者对ETH和Solana有什么不同的决策吗？
- Allen 推特 @youyouAllen
从开发的生态成熟度，以太坊的技术角度或工具角度确实比较成熟，但Solana也不差。
从开发者效率角度，以太坊相对好一点，因为Solana那套 rust开发曲线稍微陡峭，审计也没有Solidity经验丰富，安全性上以太坊上比较容易把控。
从产品发布角度，ETH 不如Solana，Solana产品发布做的是模块化策略，发布的时候虽然在 EVM 的生态里可以不经改动部署，但发布后要面临流动性割裂成本、用户维护成本以及Oracle 维护成本远高于Solana，Solana的单片链的统一市场对开发者的产品发布非常友好。
所以要选择项目开发有不同侧重点。侧重从市场需求反推项目开发，Solana更好；选择更强组合性或defi属性，以太坊在defi上具备一定优势。
从投资角度，把以太坊和Solana做成组合和 BTC 做对比会发现BTC 是独特的存在，是价值存储的标杆。以太坊和Solana更接近于一家科技公司，从一家科技公司的角度来讲，如何衡量估值基础及价值捕获能力？资产发行和资产转账仍然是公链里价值捕获或者最创造价值的那块业务，其次是defi，最后是链上分布式的分布程度以及安全性。
这也是为什么说Solana已经变成强有力的竞争对手和非常有价值的，在资产发行和资产transfe的总体收益虽然还没有超过以太坊，但在用户量、交易量上以及产生收益方面在某些时间点已经超越以太坊。Solana上总有非常聪明的开发者和足够有动物精神的交易者，以及Solana基金会相对包容性且有创业精神的氛围，总能找到非常新颖的资产方发行方式。
如果看作一家类科技公司，10 亿美金放在以太坊觉得会安全，但 10 个亿美金放在Solana上同样安全，为什么？虽然Solana比以太坊确实中心化一些，但Solana大概是 4,000 ~ 5,000 个验证式节点，以太坊真正参与验证节点就1万左右，并不是一个数量级这么大的差距；第二点，资产安全性，Solana的基金会、创业团队都在美国，更受益于一个更公平又非常严厉的监管环境。
Q、是否对ETH和Solana有些新的认知？
- Peicai Li 推特 @pcfli
Solana TVL 从客观角度，信号强度不够， 始终没有到达以太坊高度。以太坊的TVL，ETH 本身占了很大份额，将近 4, 000 亿美金，Defi的代币和稳定币加在一起七八千亿美金，相比于斯拉纳就高了一个数量级。TVL昂贵的信号和 ETH和Solana的未来都有很大的关系。任何defi类或区块链的创业项目在链上做生态时，TVL 是潜在的资金的来源，链上潜在用户来源。
Solana像Meme Coin资产发行很像投资，但投资尤其是类似庞氏骗局看起来很火热，通常都不长久，能长久的东西某种意义上都带一点点消费性质。TVL 对偏消费类的项目有很大价值，需要足够大潜在足够购买力的消费市场或人群。TVL信号之所以昂贵是因为很难伪造，而且对真正偏长期、偏消费项目的崛起有很高的价值。
- Allen 推特 @youyouAllen
TVL追求的还是边际效益，真正为链创造价值的还是那部分消费用户。其次 TVL 和创造价值中间还隔了一层，因此TVL 不是个昂贵的信号，实实在在产生revenue才是昂贵的信号。
MEME 是泡沫吗？不可持续性吗？Meme 和 NFT不一样， 每轮周期都有Meme，具体某个Meme token不好说，但Meme已经经历三轮半周期的验证，本质体现情绪的波动性。即使在美股成熟的市场上，也有Meme股存在。
波场的 TVL 也不小，但波场几乎没有defi应用，70 亿的 TVL 大部分都是稳定币，意味10 亿美金的资产都敢放到TRON，反而担心放在Solana没有以太坊上安全，并不符市场的客观情况。Solana比TRON相比至少在验证的节点共识算法以及低碳生态都要高几个量级，市场已经做出了自己的选择。
Q、Solana链是否赚钱？对Meme的理解及以太坊优势的补充发言
- Zhen Dong 推特 @zhendong2020
首先关于以太坊和Solana之间是否赚钱，如果考虑现在手续费收入，确实最近Meme Coin的爆火，Sol每天发行的合约数非常夸张，每天大概几万、几十万个合约新发。正因为这种涌现使得交易活跃地址数从1万、 100 万直接到 600 万，所以Solana现在一度超越以太坊。
如果往前拉半年一年或更久，整个收入端波场一直比较高且稳定，Solana也就最近一段时间才超过以太坊。且除了收入之外还要考虑链的成本端，真的把价值捕获按公司考虑，既要看公司的营收还要看成本支出。
以太坊冷淡的时候，每年通胀率大概才2% 或1%；火热的时候是个通缩的状态。但现在Solana还处在很强的通胀增长期，如果把Solana现在通胀的增长当成支出，把这些代币假设变成成本，按照现在Solana的价格，其实是亏钱的并不是个赚钱的资产。
对于Meme 理解很像赌场，并不是Solana自己发明的行业，可见这轮Solana还是以Meme为主。现在整个以太坊为代表的去中心化的应用还没有到主阶阶段，所以这时候Meme这样的应用还为时过早。因为无法保证Solana在赌博事情上一定能长期且稳定的赢得优势，也不能保证 Crypto 的Meme在赌博每年都能取得很大地位。
以太坊为代表的Crypto应用没有进入主流市场，如果把视角放的远，真的出现基于区块链这套金融系统的一些商业行为，且被主流机构或个人采纳，这时哪条链更有可能承载上面的应用？目前很多大机构更愿意使用以太坊。如果未来区块链上真实使用这些应用的人在基础上再翻一个数量级，应用场景才是长期的且更有前景的状态。在那种情况下Meme token 或新的资产发行方式不一定是这些用户的选择，但可能会有些暴富机会。
Q、 从生态位竞争角度谈ETH和Solana的差异点
- Odyssey 推特 @OdysseysEth
Mac 跟Windows看起来是操作系统之间的竞争，回望发展的二三十年，更像是不同层级的竞争。Windows 是基础层，Mac 更像面对特定专业场景的应用。
生物学中有个概念叫分层适应，有不同的生态位，不是在竞争同一个生态位。如果是用分层适应解释那就变成了两种创新，一种叫基础层创新，另一种叫应用层创新。
这两种创新的标杆是不一样的，基础层创新往往会具备没有品位的效果，因为基础层在那边，做基础设施需要有个最大的兼容性，不轻易改变。但是应用层创新可以快速变化，Solana更像应用层创新。
TVL 不算是昂贵，昂贵是指要持续投入或维持。开发者如果考虑长期，这时候就可以用一个数量级的视角来看，假设类似操作系统级别一个基础的东西，面对的复杂度上升了无数量级。会涉及到技术债务的概念，Solana背后依靠是大量硬件性能去支撑。但以太坊似乎更容易支撑的住，可以二层甚至三层等等去支撑复杂度假设。
- Allen 推特 @youyouAllen
以太坊更偏基础设施一些，Solana也是个公链，但确实更注重应用，所以在生态位的方向和哲学这点上不太一样。赌从感受上来讲是投资节奏和资产周期在不 match 的情况下频繁下注，每个资产都有自己的波峰周期。
以太坊从 15 年上线10年了，可能是个三四年的资产，Solana可能是一两年的资产周期，一两年来一次非常强烈波动性，从这个角度上来讲Solana更偏向于应用生态位的进攻。
区块链里边发Meme Coin时，可能也有些资金的推手在后边把通过流量和交易结合在一起，本质上不太像是老虎机概率五比五这样的一种博弈，更多带有一些文化属性。
【关于E2M Research】
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