

期权实战全解析:为何浮盈15倍仍归零?专业投资人的仓位、止盈与择时策略这期一起来聊一聊期权。 期权是节目在分享中经常会提到的投资工具,今天邀请到了很多专业的投资人。 聊聊普通人怎么用期权?买期权会不会和之前提到的不用杠杆的红线会冲突嘛?包括记得在很早之前也聊过特斯拉的期权仓位,到时候也可以听分享一下他现在的仓位怎么样了。 【活动信息】 分享主题:聊聊期权 时间:20:00(UTC+8)2025年11月28日 🙋特邀嘉宾 神鱼 推特 @bitfish1 Lijia 推特 @davidhornhouse 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 1. 02:55-07:20 2. Peicai Li详细回顾三次期权交易经历,提出关于仓位、时机、止盈、胜率、行权价等问题。 3. 12:48-16:20 4. 神鱼回应Peicai Li ,区分“囤币”与“期权”策略,认为期权适合次一级机会,需注重趋势与卖出时机。 5. 17:28-26:32 6. Lijia提出“买尾部、卖身体”的期权策略,强调结构性机会、路径判断与风险结构调整。 7. 27:40-29:16 8. Lijia谈仓位管理,单次期权仓位控制在总资产的1%-3%,追求超额收益。 9. 30:15-31:56 10. Odyssey & Lijia讨论若禁用期权对全资产收益率的影响,Lijia认为每年可能损失5%-10%超额收益。 11. 33:32-41:02 12. Zhen Dong分享自己从学期权到实战的历程,强调买期权需同时满足多个判断条件,难度大。 13. 47:33-48:28 14. Lijia回应Zhen Dong ,认为期权超额收益对低收益组合更具吸引力,并强调“耐心”是关键。 15. 51:06-56:59 16. Peicai Li & Lijia & 神鱼讨论谷歌期权交易背后的逻辑,Lijia注重叙事反转与风险结构,神鱼则更看重AI趋势。 17. 【space金句】 💡 对囤币来讲,最重要的其实是好的标的和重仓和在场;对期权来讲,最重要的其实是趋势和卖出。 💡 期权给我最大的价值是:我看好资产但价格不合适时,用期权表达观点,容错空间更大。 💡 买尾巴、卖身体,从一个第一性原理的角度来讲,它是可以去长期执行的一个策略。 💡 买期权你必须要有两个点:第一是你要有一个很好的观点,这观点要是正确的;第二是你要判断路径、时间、市场定价错误。 💡定价的问题用耐心去解决,你定价的优势不够的,你就把分位数提高。 【要点精选】 Q1、关于仓位管理:如何确定期权的投入比例?关于行权价与到期日的选择:如何构建头寸?关于止盈策略:如何锁定利润?关于胜率与期望:如何正确看待“买期权大多归零”的统计?关于开仓时机:何时是使用期权工具的好时机?【Peicai Li 推特 @pcfli】 1.1 、在加密货币交易中,囤币和期权是两种不同的策略,各自依赖的核心能力也不同。 囤币策略的关键在于找到优质标的并重仓持有,同时确保在长期趋势中持续在场。价格并非首要因素,可以通过定期定投来平滑成本。只要资产足够优质,时间会提供足够的容错空间。这一策略的核心在于对标的的深度认知,只有足够了解,才能有信心重仓并长期持有。 相比之下,期权策略更适合次级的交易机会。标的资产不一定需要完美价格,但需要抓住中短期的趋势,并在合适时机卖出。由于期权可能归零且自带杠杆,无法重仓操作。其成功更依赖对趋势的判断和利润的及时锁定,而非长期持有。 因此,若将两种策略混合使用,容易混淆重点。一种可行的结合方式是:当看好某个资产但价格不够理想时,可用少量仓位配置长期期权,既参与潜在趋势,又控制风险。若判断正确则适时获利了结,若错误则接受归零。这实际上是将期权作为对非顶级机会的补充工具,而非替代囤币的核心策略。【神鱼 推特 @bitfish1】 1.2 、基于塔勒布肥尾理论,期权市场存在结构性机会。核心策略是“买尾部、卖身体”:买入被低估的远端虚值期权,卖出被高估的近端平值期权。 这源于两个维度:价格分布上,市场系统性低估尾部风险而高估常态;时间维度上,短期期权因隐含波动率偏高和时间磨损更快,特别是零日到期期权,交易量占比近半,更具博弈属性。 具体操作需结合资产特性。特斯拉这类临界点资产适合用期权表达路径观点;比特币因反身性在牛市中适合持有看涨头寸;英特尔等事件驱动型标的则存在快速上涨机会。通过期权组合能重构风险结构,例如在看好AI上限但规避下限风险时,可买入看涨期权同时配置价值板块的看跌期权。 止盈关键在于保持灵活性。当期权头寸已实现较大涨幅时,应视为趋势交易及时止盈,重点观察市场看涨看跌比率等指标,持续评估风险收益的不对称性是否持续。【Lijia 推特 @davidhornhouse】 Q2、在期权交易中,是否会像合约交易一样,因连续盈利后放大仓位而导致最终归零的风险,以及如何规避?【Peicai Li 推特 @pcfli】 2.1 严格限制单次期权仓位,通常控制在总资产的1%到3%之间,最高不超过5%。她将期权视为结构性机会的捕捉工具,而非高杠杆暴富手段。通过控制仓位,即使期权获得几倍收益,对整体组合的贡献也保持在合理范围。同时,卖出期权可获得权利金,买入看跌期权可用于对冲尾部风险,增强整体资产稳定性。【Lijia 推特 @davidhornhouse】 2.2 从心理账户角度管理风险,仅使用可承受亏损的资金进行交易,例如DeFi利息收入的一部分,从而避免情绪化决策和过度放大仓位。【神鱼 推特 @bitfish1】 Q3、长期做空波动率策略,风险与收益是否匹配?【Zhen Dong 推特 @zhendong2020】 长期的低波动市场背后,往往隐藏着特定的结构性原因。就像几年前ETF资金大量涌入,持续压制了波动率。但这种人为的平静恰恰埋下了危机的种子——市场变得异常脆弱,任何一个微小火花都可能引发剧烈的波动率爆炸。 策略绝不能仅仅依赖历史数据或盲目坚持。关键在于融合主观判断:深入分析当前低波动率背后的真实驱动力,无论是资金流向还是宏观事件,并据此评估市场突变的潜在概率。这不是简单的择时,而是基于深刻认知的动态决策。 耐心固然重要,但若没有对市场深层结构的理解,单纯的坚守很可能在等待中耗尽本金。这超越了数据层面,是一场对认知深度的终极考验。【Lijia 推特 @davidhornhouse 】 Q4、长期仅用期权交易能否产生复利及性价比评估?【Zhen Dong 推特 @zhendong2020】 期权策略的性价比,关键看基础收益。如果底层资产年化只有8%,通过期权策略能提升5%,这个增幅就非常可观。但如果本身持有比特币这类高收益资产,同样的增幅吸引力就小很多。 实际操作中,建议保持极大耐心,只在顶级机会出现时出手,一年专注一到两次。这样时间投入的回报比才是最高的。【Lijia 推特 @davidhornhouse 】 Q5、你们用期权交易,主要是基于对行情涨跌的判断,还是基于发现期权本身定价错误? 5.1、主要是基于行情判断。看好谷歌的AI叙事,想博上涨,但同时又想规避市场大跌的风险。因此用了一个组合策略(卖Put买Call),在追求上涨的同时控制了风险。但在精确的定价上比不过做市商,但会对波动率有自己的大致判断。【Lijia 推特 @davidhornhouse 】 5.2、主要是基于行情判断。需要配置AI头寸,并分析出谷歌可能是AI泡沫中的最大受益者。为了控制成本,选择直接买入长期的谷歌看涨期权,做好了本金归零的心理准备。【神鱼 推特 @bitfish1】 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 期权交易,尤其是买入期权的策略充满挑战。许多交易者试图通过捕捉市场对尾部风险的错误定价来盈利,但实践中往往发现,在市场恐慌时这类期权价格已过于昂贵,导致亏损。 成功的期权买入需要同时满足多个苛刻条件:不仅要判断对资产方向,还需精准预测价格路径与时间,更关键的是确认市场定价存在显著错误。这些条件如同多重关卡,任何一环出错都可能导致失败,因此获胜概率很低。 相比之下,卖出期权可视为一种更稳健的策略。它不依赖精准抄底,而是在愿意承接资产的价格区间内,通过收取时间价值来提升整体回报,过程中心态更为从容。 * Lijia 推特 @davidhornhouse 对Zhen Dong 推特 @zhendong2020的回应: 把握市场定价错误的机会需要极致耐心。最佳策略是等待市场情绪走向极端,在波动率升至罕见高位时行动。当市场因恐慌出现大量卖出时,实际上正在为价格反转积蓄能量。等待这个临界点,能显著提高胜算。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
聊聊AI写作今天我们这期的主题是聊一聊 AI 写作。 之前在分享中有提到过,奥德赛是一个重度的 AI 工具使用者,并且在 AI 协作协助下写出了很多优秀的内容,包括《关于投资的一切》这本书。所以今天这期和嘉宾一起聊一聊 AI 写作这个话题,奥德赛会先作为我们本期的猜想来开场。 【活动信息】 分享主题:聊聊AI写作 时间:20:00(UTC+8)2025年11月21日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 02:24-03:30 Odyssey 提出用AI“召唤”一本关于流动性的书,以理解市场暴跌。 04:25-06:08 Odyssey 认为AI应被视作“全能智慧体”,能融合多学科视角生成深刻内容。 07:14-08:06 Odyssey 分享“写书式对话法”:先写大纲,再分章节展开,形成系统性理解。 13:03-14:05 Peicai Li 提出“AI解释多样性”与“好解释应难改变”之间的张力问题。 15:00-16:11Odyssey 回应:好坏标准由使用者定义,AI本身不具备绝对价值观。 19:10-21:07 Zhen Dong认为AI生成内容更像“猜想”,需经现实反驳才能成为“好解释”。 23:34-25:48 Odyssey 将信息分为“工具性”与“成为更好的人”,前者可收敛,后者多元。 28:18-30:35 Odyssey 建议以“挑战者姿态”与AI对话,激发其更严谨、深刻的回应。 34:19-36:38 Zhen Dong分享使用Gemini的三类体验:开放性问题效果最佳,工程性问题次之。 【space金句】 💡 我不是去查资料了,而是先用AI去创作一个非常漂亮的东西,它虽然是我与AI一起创作,但阅读和理解起来对我是大有启发的。 💡 AI产生的内容具有丰富的多样性,可以召唤出很多不同的解释,甚至可以召唤另一个AI来反驳它。 💡 好的解释是唯一的,但只存在于某些限定情境中,例如物理学;而多数复杂问题则属于‘云’类,难以有唯一解。 💡信息可以分为两大类:一种信息让你拥有更好的工具,解决各种各样的问题;另外一种信息让你成为更好的人。 💡有的时候很漂亮的东西,它是在漂浮跟发散中隐隐又一有一点点引力的牵引,最后凝结成一颗恒星的。 【要点精选】 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 总结:AI作为“召唤者”与“对话者” AI写作不是提问,而是召唤。假设在某个平行宇宙中,存在一本关于流动性的传世之作,AI已经读过或能创作它。我们只需与AI一起将它召唤出来。具体做法是:先让AI写一本书的大纲,再分章节展开。这样得到的不是浅层回答,而是一个系统性的理论框架。 使用AI时,不应将自己定位为‘提问者’,而应是‘对话者’或‘召唤者’。对话是流动的,不知道会聊到哪里;召唤是知道有个好东西在那里,但不知道具体形态,只是隐隐知道什么是好的。 重要的是姿态:将AI视为具备全人类智慧的存在,而不是用自身思维限制它。例如,讨论自动驾驶时,可以从鲨鱼的电磁感知切入,再延伸到激光雷达与视觉信号的冲突,这样召唤出的内容必然跨学科、深刻且基础。 面对市场暴跌,不应直接问‘为什么跌’,而应先探讨‘流动性’这个问题,展开其哲学、系统性与反身性层面,再回归现实。这样的过程,本质上是先打造一把思维工具,再用它解决问题。 * Peicai Li 推特 @pcfli 总结:解释的多样性与“好解释”的张力 AI生成的内容具有丰富的多样性,可以召唤出多种解释,甚至让另一个AI反驳它。这与大卫·多伊奇所说的‘好解释应难以改变’之间存在结构性矛盾。 如果好的解释是唯一的,那么理论上所有人召唤出的应是同一个解释。但现实中,AI给出的解释却因使用者的标准、视角不同而多样。这种多样性是否意味着无法收敛到一个‘难以改变’的解释?或许在物理等‘钟类’问题中可能收敛,但在社会、市场等‘云类’问题中,很难有唯一解。 使用AI时,重要的是带着自身的判断标准——例如多伊奇的‘难变性’或波普尔的‘可证伪性’——去引导AI收敛。但最终,AI给出的可能只是‘当前能力范围内最好的解释’,而非绝对真理。下一步可以尝试与AI进行更深度的、成书式的对话,观察是否能在迭代中逼近更稳定的解释。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 总结:AI作为“猜想发生器”与三类使用体验 与AI进行开放性对话最能体现其价值。当面对那些没有标准答案、方向未知的复杂问题时,AI能够提供令人眼前一亮的多元视角和新思路,这种探索性的收获远大于处理目标明确的任务。 从认识论角度看,AI生成的多样化解被视为一个“猜想发生器”,而非终极答案。这尤其适用于社会科学等复杂混沌的“云”类问题。AI大量产生的这些猜想,构成了一个宝贵的“猜想池”,其中最终哪些能成为经得起严格反驳的、稳固的“好解释”,则需要通过现实和时间的严苛检验。 基于实践经验,AI的使用效果大致可分为三类:处理翻译等简单机械任务效果极佳;撰写特定文件等流程复杂的任务表现不稳;而应对开放性探索问题时则能带来最大惊喜。 总之,将AI视为一个能够激发新思考、产生高质量猜想的对话伙伴,进行开放式的共同探索,是目前最能发挥其潜力、带来意外收获的使用方式。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
价格腰斩的小鹿是被市场错杀了吗?这期的主题是聊一聊价格腰斩的比特小鹿(小鹿)是被市场错杀了吗? 昨天很多美股,尤其是加密货币概念股出现了普跌的情况。特别夸张的,比如像比特小鹿甚至直接出现了腰斩,价格腰斩的小鹿是被市场错杀了吗? 【活动信息】 分享主题:价格腰斩的小鹿是被市场错杀了吗? 时间:20:00(UTC+8)2025年11月14日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 1. 02:39 - 05:08Peicai Li 分析股价暴跌原因。提出股价暴跌与财报中因会计规则导致的净亏损、比特币价格下跌、矿场火灾及发行新可转债等多个因素有关,但认为市场反应过度。 2. 05:08 - 09:43Peicai Li 深入剖析利空因素。逐一反驳财报亏损的实质危害,强调公司低成本挖矿优势和在熊市中的抗风险能力,并提及向AI转型的潜在增长空间。 3. 12:49 - 16:16Odyssey提出反驳。从机会成本角度质疑此投资机会的性价比,认为在更广阔的市场中,比特小鹿的预期收益率和时间周期并不具备吸引力。 4. 18:56 - 20:20Odyssey质疑其垄断性。严格界定“垄断”定义,并对比特币矿企行业的商品化属性提出疑问,认为其不具备垄断资产的核心特征。 5. 20:45 - 21:40Zhen Dong分析矿企运营杠杆。解释矿企利润相对于币价变化的非线性关系,即币价下跌会导致利润以更大比例收缩,反之亦然。 6. 26:50 - 30:00Zhen Dong从行业周期角度分析。当前矿企并非处于舒适的周期节点,难度快速增长而币价下跌,此时建仓矿企标的容错率较低。 7. 30:25 - 33:39Zhen Dong讨论投资与消费行为。将此类投资类比为“消费”而非严格意义上的投资,不符合核心投资框架,且仓位过小意义不大。 8. 36:00 - 37:50神鱼界定投资行为性质。认同此操作更多是源于“老矿工”情怀的消费心态,是对过去的一种致敬,并违反了投资的第一原则——垄断性。 9. 37:50 - 40:07神鱼质疑投资时机。将当前形势类比为历史上风险出清前的阶段,认为购买此类“期权”为时过早,存在时间风险。 10. 42:40 - 46:40反思与总结。Peicai Li 和神鱼反思此次决策可能存在的认知偏差和路径依赖,承认违反了“只投垄断资产”的核心原则。 【space金句】 💡 市场有一点overreaction,有可能会有一点认知偏差,或者说认知折价的机会在里面。 💡 有垄断地位的资产或者企业,它的利润增加以后,优势至少不变,甚至还能继续增加。 💡 小鹿这种机会有一点点太随意了,不太像是真正能够放上场的球员。 💡投小鹿的这个标的违反了我们投资的第一条原则,就是不垄断的,我们不投。 【要点精选】 * Peicai Li 推特 @pcfli 首先引起注意的是股价出现了非常大幅度的调整,从高点下跌了约60%。仔细分析了几个可能的原因: 1、第三季度财报显示有巨额净亏损,但这主要源于会计规则调整,因为公司可转债随股价上涨而价值增加,这在账面上记为负债增加导致的亏损。实际是债权转股权,增强了公司的抗风险能力,应是中性甚至偏好的消息。 2、比特币价格下跌对所有矿企都有影响,但由于自建矿场且电费成本低,矿机也已更新至最新型号,挖矿成本具有优势,很难关机,净利润的损失有缓冲保护。关于矿场着火事件,是建设中场地因施工问题导致,仅烧毁两栋厂房,内部无矿机,主要价值的电气设备未受损,实际损失有限。 3、公司计划发行新的可转债,主要用途是回购旧债,若能在熊市前融到资金,将增强现金流能力,便于囤积更多比特币,并非利空。综合来看,公开信息与股价暴跌幅度不匹配,市场存在过度反应的可能,产生了认知折价的机会。 比特小鹿在海外矿场领域,其规模、管理水平和技术能力具有一定优势,某种程度上具备垄断地位。若中国再次出台禁止挖矿的政策,该公司将成为最大受益者。因此,其股票不仅包含比特币看涨期权,还隐含了对中国政策的期权。 同时,公司向AI算力中心转型的尝试也颇具想象空间,建设低成本数据中心的能力可能在未来形成成本优势。在操作上,倾向于将其视为比特币的长期看涨期权,采用分批建仓的策略,而非一次性重仓。承认此决策带有一定的实验性质,仓位很轻,并反思了可能存在的愿望思维和对他人行为的跟风影响。 * 神鱼推特 @bitfish1 倾向于将购买比特小鹿的行为界定为一种“消费心态”或对过去未实现历史的一种致敬。作为老矿工,曾在类似路径上赚过钱,当看到具有一定不对称性的机会时,容易手痒,唤起对过去美好过程和结果的回忆,从而导致此次决策。这一操作从根本上违反了投资的第一原则,即不投资不具备垄断性的资产。比特小鹿显然未达到垄断地位,尽管有潜力,但依据现有框架,它并非合格的标的。 从投资时机的角度审视,当前市场阶段类似于历史上重大风险刚刚爆发但尚未完全出清的时期。在此阶段购买长期的看涨期权为时过早,因为时间的损耗成本很高。真正的底部可能尚未到来,此时介入面临较大的时间风险。尽管仓位不重,亏损法币的概率不大,但亏损比特币本位的概率是存在的。 最终,此次决策是路径依赖和违反核心原则共同作用的结果,值得深入反思。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 从行业周期角度分析,当前并非投资矿企的舒适时期。比特币价格从高点回落,而全网算力难度在过去几个月快速增长,这意味着矿工的收益正在被快速摊薄。在这种“下跌中继”的市场环境下,投资一家矿企,即使它确实被市场错杀,也意味着是在一个不利的大周期中,试图捕捉一个不确定的小周期反转,容错率非常低。 将此类投资行为与严格的“投资”框架进行区分,认为其更接近于“消费”。遵循的投资理念是集中仓位于少数最优质的核心资产,如同一个球队只能派五名主力上场。比特小鹿这类机会更像是发展联盟的球员,不符合上场标准。以极轻的仓位进行交易,其意义不大,更多是满足心理上的消费冲动,带有随意性和跟风色彩。 因此,当前阶段更适合对矿企类标的进行研究并逐步退出,保留现金,而非逆势建仓。 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 坚决反对将此视为一个优秀的投资机会。首先从机会成本角度出发,假设这个标的在未来一至两年内有30%的上涨空间,那么此决策的前提是,在此期间内找不到其他更好的投资机会。然而,无论是在加密货币领域还是传统股票市场,都存在大量潜在回报更高、确定性更强的机会。相比之下,这个机会的性价比很低。 从根本上质疑比特小鹿的“垄断性”断言。垄断资产的核心特征在于其利润增长能巩固乃至增强其竞争优势。而比特币挖矿行业更接近于大宗商品式的标准化竞争,当利润上升时,竞争者会迅速涌入,侵蚀其利润率。因此,该标的并非垄断资产。若看好比特币,直接购买比特币或其期权是更纯粹的选择。 投资者需要警惕自身的认知偏差,如确认性偏见和禀赋效应,不能简单地认为“市场错了而自己对了”。一个高质量的决策应建立在与更广阔时空中的其他机会比较的基础上,而非孤立地看待单个标的的涨跌。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
聊聊泡沫识别今天我们这期的主题是聊一聊泡沫识别,前两天peicai在群里面问了奥德赛几个问题: 杠杆率是泡识别泡沫的最佳观察角度吗? BTC 达到 125, 000 算有泡沫吗? 如何看待当前 AI 基础设施建设中的杠杆水平? 今天以这几个问题为契机,聊一聊泡沫识别的话题。 【活动信息】 分享主题:聊聊泡沫识别 时间:20:00(UTC+8)2025年11月7日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 1. 02:48 - 对泡沫的初步判断提出核心观点:不认为Crypto处于泡沫破灭阶段,而AI基础设施建设虽难定量,但能感受到机构正被卷入并不断加杠杆。 2. 04:05 - 重新定义“泡沫”指出“泡沫”一词的局限性,主张从“叙事”与“杠杆”的互动关系来理解市场现象,并阐述二者如何相互强化。 3. 10:00 - 探讨Crypto的具体风险点以“储备公司”和“飞轮叙事”为例,分析这种金融创新式的加杠杆行为是否会因叙事消散而引发下跌循环。 4. 16:00 - 引入外部理论与历史视角分享《Bubbles and Crashes》一书观点,指出“新手大量入场”是识别泡沫的关键标志,并类比航空业、无线电等历史案例。 5. 25:14 - 辨析“泡沫”与“价值内核”以特斯拉为例,强调叙事围绕价值内核展开,泡沫并非意味着价值归零,而是需要关注其价值区间与硬约束。 6. 33:37 - 谈具体观察指标回应关于杠杆率指标的问题,表示在Crypto领域关注“储备公司”等新模式,在AI领域关注融资规模与债务水平,并认为定量本质是定性思考的体现。 7. 35:00 - 分享个人仓位管理与未来考量透露现金比例调整至20%,并表达了对长周期熊市的担忧,思考如何在未来可能出现的长期下行中维持足够的现金储备。 【space金句】 💡 泡沫这个词带有,比如说里面是空的,你戳一下它就爆掉了,这的确对应的世界上一些现象,但是世界上所有现象都是这样的吗?绝对不是吧?那么你用泡沫去思考它有某种意义上的局限性。 💡 叙事跟杠杆它是一个互相强化的一个过程。 💡 新手玩家进场是一个特别有辨识度的一个标志。 💡市场本身它就有一点这样的灰度的特征,所以我也用灰度的手段去应对这个灰度。 【要点精选】 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 在讨论市场泡沫时,我更倾向于绕过“泡沫”这一带有预设立场的词汇,转而从“杠杆与叙事破灭”的角度分析。市场由人构成,而人脑是预测机器,依赖从历史中总结的模式形成叙事——例如“房价永远涨”或“AI改变世界”。这类叙事一旦成为共识,便会催生加杠杆的行为,因为确定性感知鼓励风险承担。 叙事与杠杆相互强化:人们因相信某个宏大故事而加大投入,市场反身性也奖励早期追随者。例如,AI领域目前正围绕“颠覆世界”的叙事展开,OpenAI等公司基于未来预期规划巨额投资,而非当前实际收入。这种依赖叙事的杠杆模式,与过去科网股或加密货币牛市的逻辑相似。 泡沫破灭的拐点往往出现在叙事与硬约束碰撞之时。例如币圈“永恒牛市”的消散,与Luna、FTX等事件触发的硬约束相关。当前加密货币市场中,以以太坊等为储备的“飞轮”叙事似乎动力不足,可能面临下行循环;而比特币尚未出现同类杠杆消散的迹象。 因此,识别市场风险的关键不在于“泡沫”标签,而在于观察支撑杠杆的叙事是否坚实,以及其与现实的约束是否临近冲突。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 在技术发展的早期阶段,往往难以判断哪个环节能捕获最大价值。以航空业为例,飞机发明初期,实际盈利主要来自货运和飞行员培训,而非预期的客运;无线电行业也曾面临类似困惑——究竟是硬件制造、内容创作还是广播服务更具价值?类似的不确定性正出现在当今的AI和加密领域:是基础设施(如英伟达)、平台(如以太坊)、应用(如稳定币)还是传统机构(如贝莱德)将成为最终赢家? 历史表明,易于理解、能直接体验的技术(如民用航空)更易形成共识,而复杂领域(如核电)则可能延缓价值发现。投资者需持续观察技术演进中的权力转移和需求变化,警惕泡沫,主动思考变革中的价值流向,而非简单套用过往模式。技术突破的方向与商业价值的落脚点,往往需要时间才能真正显现。 Q、Crypto市场是否真的存在泡沫?rebalance(再平衡)的动机是什么? 如果没观察到泡沫,为什么减仓Crypto而非AI资产(如特斯拉)?【Peicai Li 推特 @pcfli】 * Odyssey 推特 @OdysseysEth Rebalance的核心不是预测泡沫,而是基于市场周期视角和现金作为“看涨期权”的价值变化。在5月初,决定逐步增持现金至目标水平,这不是因为判断市场会跌,而是现金在周期中的隐含价值上升。决策是灰度化的——在“全卖”和“不卖”间找到平衡,而非依赖泡沫信号。即使AI领域有泡沫迹象,这也只是加速调整,而非唯一理由。Crypto的波动更多是市场正常涨跌,并非系统性泡沫破裂。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 《Bubbles and Crashes》这本书的核心观点是,泡沫的形成往往伴随着两个关键要素:大量缺乏经验的新手涌入,以及一个具有极强吸引力和想象空间的宏大叙事。 * 关于“新手”与“叙事”: 当年的ICO和NFT热潮吸引了大量圈外人,是一群被“财富自由”、“社区归属”等叙事吸引进来的非传统金融市场的参与者。然而,反观当前的比特币市场主要的买家是像MSTR这样的上市公司、ETF背后的机构基金、对冲基金等专业投资者。因此,从“新手入场”这个关键指标来看,BTC目前很难被定义为泡沫。 * 关于AI领域的泡沫迹象: AI的情况则更符合书中的描述。它是一个全新的领域,所有人从某种意义上都是“新手”,而它的叙事天花板极高——被认为将彻底改变人类社会。调查也显示,大多数投资者认为AI存在泡沫,分歧只在于泡沫何时破裂。 * 关于Crypto内部的杠杆风险: 在Crypto领域,风险点与上一轮周期不同。现在的风险更多集中在DeFi领域,这些协议相互关联,容易形成“A爆仓导致B出现坏账”的连锁反应。但关键在于,这些活动所持有的核心BTC资产相对较少,更多是围绕稳定币和DeFi代币本身。 因此基于“新手涌入”和“系统性杠杆风险”这两个维度,可见BTC目前尚未出现典型的泡沫特征。我们进行rebalance操作,更像是一种基于周期位置的、前瞻性的现金管理优化,而不是针对一个已确认的、即将破裂的Crypto泡沫所做的紧急避险。 Q、在识别市场泡沫时,相对于杠杆率这种传统指标,你们是否更倾向使用“叙事框架”这类定性方法?【Peicai Li 推特 @pcfli】 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 《Bubbles and Crashes》中提供了一个评估泡沫的综合框架,强调叙事的不确定性和新手进场是泡沫形成的关键指标。这个框架列出了多个特点,如叙事是否易理解、能激发情感共鸣、以及技术解决周期长等,资产若符合这些特点就更容易产生泡沫。例如,比特币不符合这些特点,因为新手进场不多,而特斯拉则被作者视为高分泡沫案例,但实际未崩溃,显示框架基于归纳法,并非绝对准确。 杠杆率是新手进场的强相关指标,因为新手更可能使用杠杆,但它只是框架中的一个因子。作者认为因果性最强的是新手大量入场,而框架更全面,能帮助识别泡沫风险,但需注意其局限性,避免过度依赖。 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 更倾向于将泡沫视为叙事驱动的估值偏离内核价值,而非归零。资产价值有层次:从清算价值到成长股价值,再到抽象叙事,叙事可能转化为价值,但也可能空洞。 定量指标如杠杆率只是一个思考视角,本质是定性;因为定量依赖假设(如折现率或增长率),不同视角无法直接比较。用现金流折现时,微小假设变化会导致结果巨大差异,因此定量只能在特定视角内对比。杠杆率作为指标有用,但需结合其他因素重整化,避免单一维度判断。最终,泡沫识别应关注估值与内核的区间,强调多视角思考,而非追求绝对定量标准。 Q、在比特币和Crypto领域,如何识别最佳杠杆的视角?以及AI领域类似杠杆该看哪些数据? 在AI和Crypto仓位上的有何调整计划?【Peicai Li 推特 @pcfli】 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 在比特币和Crypto领域,识别最佳杠杆需要观察金融创新模式的涌现,例如等待“狂乐模式”出现,具体关注融资规模、利率和债务水平等指标。AI 可能会从其融资规模、利率以及整体债务水平等方面入手。Crypto领域可能会看最有潜力的趋势模型像Spider或者储备公司。 仓位方面无调整计划,保持约20%的现金比例,认为即使面临熊市,其深度和持续时间有限,因此维持现状是合理的。整体上,我倾向于等待市场自发显现机会,而非主动预测或调整。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 当前现金比例约20%,其余风险资产按市值配置。考虑到王川警告的AI泡沫和可能延长的熊市周期(如5-10年),有意向增加现金比例以备抄底,但犹豫不决,因为对持有资产仍有信心,担心过早卖出错过上涨机会。期权若行权可将现金提至25%,但价格不理想。因此,在持有现金过少和卖出过早的风险之间权衡,暂时保持较高风险仓位,并对流动性改善抱有幻想。这反映了如何在长周期中维持现金比例的挑战,需避免过早打光子弹,同时应对潜在行业下行风险。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
聊聊“反事实”概念及其影响今天聊一聊反事实的概念及其影响。 反事实指的和现实相反情况的假设,简单来说,如果当初这个问题进行的推理和想象,很多时候我们都会面临无数的非此即彼的选择,反事实的思维可能也侧面反映了,我们如何看待后悔,如何从错误中去学习? 这期一起聊一聊“反事实”的概念和影响。 【活动信息】 分享主题:聊聊“反事实”概念及其影响 时间:20:00(UTC+8)2025年10月31日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 02:29 - 05:27 引入“反事实”概念,结合《反事实》一书与波普尔“证伪主义”,探讨其在投资逻辑中的应用 05:27 - 07:59 进一步举例说明反事实思维在历史与投资中的运用,如“改革开放”与“双盲实验”的对比 09:21 - 12:39 系统梳理“反事实”的两个层次:可能性空间与“寻找缺失”,并引入“约束创造涌现”概念 12:39 - 16:18 以亚马逊、Netflix、以太坊为例,说明“生成性约束”如何催生创新结构与投资逻辑 25:03 - 28:22 从“虚拟语气”角度理解反事实,结合投资中的反思、未来假设与仓位管理展开讨论 30:47 - 34:44 讨论比特币减仓决策中的反事实思维,强调接受多重可能性与理性应对市场波动 36:22 - 38:12 提出“反事实背后的规则”比单一事实更重要,以美联储行为为例说明系统性思维的价值 【space金句】 💡 更好的是你需要有一些反事实的证据:在这些成因没有出现的地方,就没有泡沫。 💡约束创造有限,它关闭了简单的默认路径,迫使系统去探索复杂的路径。 💡生成性约束就像是‘我没有钱但我要创业’,它逼你找到漂亮的解决方案。 💡反事实思维很像虚拟语气:如果当年我早几年加入川群,了解王川的思想就好了。 💡加杠杆就像是排除了其他可能性,你必须接受市场连10%的波动都不能有。 【要点精选】 * Peicai Li 推特 @pcfli 对“反事实”的理解还在一个很舒服的观察阶段,最初是从川总推荐的《反事实》这本书开始接触这个概念,在读《泡沫与危机》时,作者提到“反事实证据”是比单纯归纳更强的逻辑验证方式,这让人联想到波普尔的“证伪主义”。 比如我们常说“垄断+成长=好公司”,但反事实思维会问:没有这些特征的公司就一定不好吗?显然不是。这就引出了对投资逻辑的深层反思。 另一个角度是“后悔模型”,比如我们常想“如果当时买了比特币就好了”。但这种个人情绪化的反事实并不是科学意义上的反事实证据。真正的反事实更像“双盲实验”,需要构建一个对照组。在社会和投资领域,这很难,但也正是我们需要努力的方向。 多伊奇在《无穷的开始》里把“反事实”看作“可能性空间”,比如白纸的价值不在于它现在是白纸,而在于它可以被写字——这是一种未来的、反事实的属性。 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 从结构上梳理一下“反事实”的两个层面: 一是《反事实》书中提到的“未来历史”——那些未发生但可能发生的分支,比如塔勒布说的“未发生的历史”; 二是“寻找缺失的证据”,比如泡沫出现前“怀疑主义的消失”。这两者都很重要,但指向不同的思维路径。 想强调的是“约束创造涌现”这个概念。比如热力学第二定律(熵增)这个约束,反而催生了生命这种耗散结构。在投资中,亚马逊早期不关注盈利,Netflix没有内部政治,这些“缺失的枷锁”反而让它们涌现出创新文化。以太坊也是如此——它的“不可能被关闭、不可能被篡改”等约束,反而催生了DeFi、DAO等新结构。 反事实思维不是空想,而是理解系统背后的规则。比如美联储的行为不是看它这次降息还是加息,而是理解它背后的约束:不能允许通胀失控、不能允许金融系统崩溃。理解这些,才能真正把握市场的可能性空间。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 对“反事实”的理解更接近英语语法中的“虚拟语气”。比如:“如果当年我早点买比特币就好了”“如果我没在312加杠杆就好了”。 这种思维帮助我们复盘和反思,从错误中学习。另一个层面是“知识穿越”——如果古代人有现代知识,他们会驯服什么?如果未来人类能操控恒星,我们会变成什么?这种思维实验拓展了知识的边界。 在投资中常用反事实来做“未来情景分析”。比如现在AI有没有泡沫? 大多数人认为有,但分歧在于什么时候破。 我会问自己:如果泡沫一年后才破,我能接受吗? 如果明天就破,我能承受吗?这种思维帮助自己在现金管理、仓位调整上保持理性。 加杠杆就是一种典型的“排除反事实”行为——你假设市场不会波动10%,但这在现实中几乎不可能。反事实思维就是逼你面对所有可能性,而不是一厢情愿。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
人们投资真的是为了赚钱吗很多人可能第一眼看到这个标题会有一点点困惑,这期话题的背景起源于peicai提到的不良心理图式。网上有一句很火的话:幸运的人一生都被童年治愈,不幸的人一生都在治愈童年。 心理学认为,童年经历是构筑个体内心操作系统的关键时期,无论幸福还是不幸,童年的模式都会渗入到成年后的思维、情感和人际互动中,成为我们理解和应对世界的出厂设置。培才提到的不良心理图式在心理学中被称为早期适应不良图式,指当一个人在童年的核心需求没有得到满足的时候,会发展出早期适应不良图式,这些图式在当时可能是为了适应不良环境而产生的,但他们被带入成年之后会变得适应不良,导致当事人在生活中反复陷入到同样的困境,痛苦的情绪和不健康的人际关系之中。 理解了这个背景,奥德赛提出的这个标题,对于我们经常探讨投资的交流节目而言,就是对嘉宾自己进行追问,那我们投资真的是为了赚钱吗?我们究竟在追求什么呢?不知道我这么理解对不对?也可以听一听奥德赛对这个话题的解析。 【活动信息】 分享主题:人们投资真的是为了赚钱吗? 时间:20:00(UTC+8)2025年10月27日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 04:15-05:35 引入霍华德·马克思与芒格的观点,指出投资中最关键的是心理学 05:35-07:28 分析投资中“证明自我价值”与“安全感缺失”导致的高风险行为 09:13-12:24 分享自身“FOMO”“过度分享”“减仓困难”等自动化心理图式 15:00-18:00 分析“分享”背后的讨好型心理与投资决策的冲突 21:42-23:24 指出“寻求认可”与“延迟满足”在投资中的内在矛盾 26:15-29:02 提出“有限游戏 vs 无限游戏”“外部 vs 内部评价体系”的观点 35:02-36:16 分别回应投资的目的与自我认同的关系 41:52-44:00 投资与自我成长 【space金句】 💡 很多人投资并不是为了赚钱,而是为了证明自己比别人更特殊。 💡 人们投资真的是为了赚钱吗?我觉得很多人其实是为了赚多巴胺、安全感、认同感。 💡 一个好的投资者要从情绪中抽离出来,不是为了证明自己是对的,而是为了赚钱。 💡 你赚的钱应该来自于增量的增长,而不是从别人兜里掏钱。 【要点精选】 * Peicai Li 推特 @pcfli 观点:支持市值配置,强调原则与谦卑 1. 市场有效性:认为大多数投资者无法战胜市场,而市值配置是面对市场“集体智慧”的一种谦卑,可系统性地避免因个人偏见(如过度自信、禀赋效应)导致的致命错误。 2. 执行性与传承:投资是严肃且后果重大的行为,需要稳定、可执行的原则来保证长期稳定和代际传承。市值配置提供了明确的规则,限制了决策的随意性。 3. 有限调整:不完全排斥个人洞见,但主张调整应被严格限制(例如,仓位变动不超过30%),且更倾向于在“现金”与“大猩猩”之间进行再平衡,而非在不同“大猩猩”之间做频繁切换。 4. * Odyssey 推特 @OdysseysEth 观点:质疑市值配置,强调个人洞见与灵活性 1. 逻辑矛盾:选择投资“大行星”本身已是一种超越市场平均(如指数基金)的个人判断。若在具体配置上又完全屈服于市场市值,则存在“既聪明又不聪明”的矛盾。 2. 错失机会:严格的市值配置会系统性地错过那些基于深度研究才能发现的、市场暂时错误定价的“认知折价”机会。 3. 更灵活的框架:提出配置应基于一个更复杂的公式,综合考虑:资产质量:其垄断性/秩序的品质。 认知优势:投资者个人对该资产的理解深度。 风险与周期:资产在S型曲线上的位置及市场周期(如狂热期应减配)。 4. 批判僵化原则:引用“逃避自由”和凯恩斯的名言,认为市值配置提供的“精确的计算确定性”可能是一种逃避投资责任的表现,投资者应勇于承担经过深思的判断。 提问:【Zhen Dong 推特 @zhendong2020】 回答:【DiscusFish@bitfish1】 Q1、在按总市值比例配置的被动策略中,如何处理因部分资产暴涨或新资产出现而必须进行的主动卖出操作? 答:核心思路是:将总资产划分为两个性质不同的“池子”。 1. 底仓 / 核心仓:性质:视为“家族信托”或为后人管理的资产,目标是超长期甚至永久持有。操作规则:只要该资产仍然属于你定义中的“核心大猩猩资产”,就永远不卖出。它的唯一卖出条件是“从核心资产列表中剔除”。目的:这个池子确保了自己对核心资产的原始配置比例和绝对数量不被破坏,解决了“卖飞”的心态问题。 2. 进攻仓 / 交易仓:性质:用于主动管理和灵活操作的资产。操作规则:在这个池子里,可以进行再平衡、波段交易、减持套现、配置新资产等所有操作。目的:这个池子用来应对市场变化,解决现金需求、新资产配置等问题。 Q2、如何看待并管理投资组合中的现金比例?当现金比例因其他资产上涨而变得过低时,该如何应对?是否应该设定一个现金“红线”? 答:资产配置哲学核心是从“all in”转向“分层冗余”,并重新认识了现金的价值。 1. 现金观的转变:过去:认为现金是持续贬值的垃圾,只保留生活费。 现在:视现金为“期权”——是流动性最好、能在市场极端下跌时抄底和捕捉新机会(如AI)的选择权,正在主动提高现金比例。 2. 核心策略:三层资产结构:现金储备(最高优先级):设定目标比例并优先保障。必要时,宁愿调低其他资产的持仓红线,也要保留现金的期权价值。 核心持仓(底仓,不动):对最坚信的硬核资产的“最小持仓”,视为“别人的钱”死拿不放,防止踏空。 超配仓位(波段,灵活):用于中长线周期操作。熊市低估时分批买入,牛市高估时分批卖出。决策基于对市场周期的认知,成功依赖于选资产够硬、买的位置够低。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
聊聊大猩猩的市值配置原则这一期的主题是聊聊大猩猩的市场配置原则。 过去一段时间我们几位嘉宾经常就市场市值配置原则这个话题进行交流和探讨,今天我们再次聊一聊大猩猩的市值配置原则。 本期几位嘉宾和在space中加入的神鱼提出不同观点和建议,探讨了市值配置、现金比例、资产选择等问题 【活动信息】 分享主题:聊聊大猩猩的市值配置原则 时间:20:00(UTC+8)2025年10月10日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 02:30-07:52 Peicai Li 分享个人配置原则与执行困境Peicai Li 提出“70%大猩猩资产+30%现金”配置原则,强调投资需与解释匹配,并反思过去配置缺乏系统性。 07:52-13:54 Peicai Li 详解“为何按市值配置”Peicai Li 解释:大猩猩资产具高胜率与赔率,市值配置可对抗禀赋效应、知识幻觉等认知偏差。 15:38-31:31 Odyssey 质疑市值配置原则Odyssey 提出:市值配置可能牺牲个体洞见,并引用“逃避自由”理论批评其逃避投资责任。 31:31-35:00 Peicai Li 回应:原则优于自由Peicai Li 强调投资需原则性框架,避免毁灭性错误,并建议在选标的上保留艺术性,配置上保持纪律。 38:26-45:00 DiscusFish提出“底仓+超配”模型DiscusFish 建议按资产总市值比例配置底仓(如1 BIPS),超配部分可灵活调整,兼顾原则与灵活性。 47:26-01:11:14 现金比例与再平衡讨论探讨现金作为“期权”的价值,以及如何在底仓、现金、超配之间平衡。 【space金句】 💡 我们通常会对自己已经持有的东西会给一个过高的估值,给没有持有的东西会给一个过低的估值。 💡 市值配置它有那个朴素而谦卑的那一面,但它也带来另外一种诱惑力,就等于是我放弃了,我应该真正该怎么样去思考。 💡 在投资里面可能就是这种,你避免去犯毁灭性的错误,对长期来看有可能是比短期更加的有价值的。 💡 如果你能想清楚我至少要拿多少,那我配置的时候就给他配进去,超配的部分做进攻,这部分就做底仓,我怎么就不动? 💡 现金它是一个流动性最好的资产,它又是一个在极端情况下你能快速用起来、动起来的一个资产,它的期权价值其实是被我们忽略了。 【要点精选】 * Peicai Li 推特 @pcfli 观点:支持市值配置,强调原则与谦卑 1. 市场有效性:认为大多数投资者无法战胜市场,而市值配置是面对市场“集体智慧”的一种谦卑,可系统性地避免因个人偏见(如过度自信、禀赋效应)导致的致命错误。 2. 执行性与传承:投资是严肃且后果重大的行为,需要稳定、可执行的原则来保证长期稳定和代际传承。市值配置提供了明确的规则,限制了决策的随意性。 3. 有限调整:不完全排斥个人洞见,但主张调整应被严格限制(例如,仓位变动不超过30%),且更倾向于在“现金”与“大猩猩”之间进行再平衡,而非在不同“大猩猩”之间做频繁切换。 4. * Odyssey 推特 @OdysseysEth 观点:质疑市值配置,强调个人洞见与灵活性 1. 逻辑矛盾:选择投资“大行星”本身已是一种超越市场平均(如指数基金)的个人判断。若在具体配置上又完全屈服于市场市值,则存在“既聪明又不聪明”的矛盾。 2. 错失机会:严格的市值配置会系统性地错过那些基于深度研究才能发现的、市场暂时错误定价的“认知折价”机会。 3. 更灵活的框架:提出配置应基于一个更复杂的公式,综合考虑:资产质量:其垄断性/秩序的品质。 认知优势:投资者个人对该资产的理解深度。 风险与周期:资产在S型曲线上的位置及市场周期(如狂热期应减配)。 4. 批判僵化原则:引用“逃避自由”和凯恩斯的名言,认为市值配置提供的“精确的计算确定性”可能是一种逃避投资责任的表现,投资者应勇于承担经过深思的判断。 提问:【Zhen Dong 推特 @zhendong2020】 回答:【DiscusFish@bitfish1】 Q1、在按总市值比例配置的被动策略中,如何处理因部分资产暴涨或新资产出现而必须进行的主动卖出操作? 答:核心思路是:将总资产划分为两个性质不同的“池子”。 1. 底仓 / 核心仓:性质:视为“家族信托”或为后人管理的资产,目标是超长期甚至永久持有。 操作规则:只要该资产仍然属于你定义中的“核心大猩猩资产”,就永远不卖出。它的唯一卖出条件是“从核心资产列表中剔除”。 目的:这个池子确保了自己对核心资产的原始配置比例和绝对数量不被破坏,解决了“卖飞”的心态问题。 2. 进攻仓 / 交易仓:性质:用于主动管理和灵活操作的资产。 操作规则:在这个池子里,可以进行再平衡、波段交易、减持套现、配置新资产等所有操作。 目的:这个池子用来应对市场变化,解决现金需求、新资产配置等问题。 Q2、如何看待并管理投资组合中的现金比例?当现金比例因其他资产上涨而变得过低时,该如何应对?是否应该设定一个现金“红线”? 答:资产配置哲学核心是从“all in”转向“分层冗余”,并重新认识了现金的价值。 1. 现金观的转变:过去:认为现金是持续贬值的垃圾,只保留生活费。 现在:视现金为“期权”——是流动性最好、能在市场极端下跌时抄底和捕捉新机会(如AI)的选择权,正在主动提高现金比例。 2. 核心策略:三层资产结构:现金储备(最高优先级):设定目标比例并优先保障。必要时,宁愿调低其他资产的持仓红线,也要保留现金的期权价值。 核心持仓(底仓,不动):对最坚信的硬核资产的“最小持仓”,视为“别人的钱”死拿不放,防止踏空。 超配仓位(波段,灵活):用于中长线周期操作。熊市低估时分批买入,牛市高估时分批卖出。决策基于对市场周期的认知,成功依赖于选资产够硬、买的位置够低。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
聊聊近期仓位调整的想法最近整体的市场波动较大,既出现了一些涨幅惊人的小币,给人隐隐一种有牛市爆发期的错觉; 同时这几天 BTC 和 ETH 的走低让人隐隐的有点担忧。这种情况下想听听几位长期主义者的嘉宾,对于自己近期的一些仓位的管理与调整,是否可以跟我们分享整个调整背后的逻辑? 【活动信息】 分享主题:聊聊仓位调整的想法 时间:20:00(UTC+8)2025年9月26日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 1. 03:02 - 03:59提出核心困惑:明知现金不足、以太坊仓位过高,但存在“知行差距”,调整缓慢,市场逆向时感到懊悔。 2. 04:48 - 06:26点明问题本质:更多是“心理问题”,需理清市场变动如何引发内心波澜。 3. 06:47 - 08:21阐述具体操作:用TWAP减仓以太坊,但对调整速度(3个月vs3天)感到困惑。 4. 09:32 - 11:48提出高阶视角:从“数学期望”和“宏大周期叙事”出发,思考决策的通用性原则。 5. 13:42 - 15:13关键区分:反思决策应基于“应对风险”(未来可能性),而非“应对波动”(已发生价格)。 6. 16:34 - 19:26探讨周期判断:Odyssey基于相对概率(如经验周期)调整仓位,而非绝对预测。 7. 30:14 - 31:54分析懊悔根源:源于与“最理想结果”比较,定抛策略本身注定无法卖在最高点。 8. 33:54 - 36:06分享其风格:决策果断,一旦想明白就快速执行,不偏好缓慢的TWAP。 9. 38:50 - 40:25核心持仓理念:倾向于“懒惰长期主义”,珍惜优质资产,不愿为不确定的波段卖出核心仓位。 10. 46:46 - 49:20探讨“灰度认知”:在不完全确定时,Odyssey用持续定抛应对,Zhen Dong 则采取跳跃式调整。 11. 55:22 - 57:32投资哲学碰撞:Zhen Dong 认为Odyssey隐含“掌控欲”,自己更倾向“躺平”;Odyssey称其方式是为脱离价格干扰。 【space金句】 💡 我们思考的永远是那个分布曲线,而不是任何一个点。 💡你究竟在应对波动在反思,还应对风险在反思?波动跟风险不是一回事。 💡现金不是资产本身,它是资产的看跌期权。 💡任何情况下,你只要跟最好的结果比,你一定是痛苦的。你就是赚了200%,发现有人赚300%,你也是哭泣的。 💡我更喜欢持有优质资产,不轻易把它交出去。 【要点精选】 * Peicai Li 推特 @pcfli 主要分享了近期在仓位调整上遇到的困惑和内心的挣扎。认知上很清楚应该增加现金比例、降低以太坊仓位并增持特斯拉,但行动上却非常迟缓,采用了为期三个月的TWAP(时间加权平均价格)减仓计划,这种“知与行”的巨大差距是痛苦的主要来源。 反思原因:一是对大规模调仓有心理阻碍,害怕调整太快出错;二是存在“一厢情愿”的期望,总希望以太坊能突然上涨超越其他资产。当市场走势与预期相反(以太坊下跌、特斯拉上涨)时,就产生了加倍的懊恼和后悔。 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 如何将市场变动转化为内心平静的决策框架,首先我们要分清是在“应对波动”还是在“应对风险”;波动是价格的起伏,而风险是资产未来可能性的分布,我们的反思应基于后者。 关于仓位调整的决策,倾向于从两个层面思考:首先是“数学期望”,如果没有超额的洞察,快速卖和慢速卖的期望值是一样的。其次是更宏大的“周期视角”,即判断我们处于牛熊周期的哪个阶段。现金不是在牛市结束时追求卖在最高点,而是在未来熊市出现极端便宜资产时的一个“看跌期权”。 任何策略(包括TWAP)都不可能让你卖在最高点,痛苦源于总是与“最理想的结果”比较。我们要意识到,正是市场中普遍存在的这种心态和情感波动,才为一些冷静的长期策略提供了机会。任何决策原则都必须具备“通用性”,能经得起历史和各种潜在可能性的推敲。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 首先,在执行层面,不太喜欢用TWAP这种缓慢的方式。如果确实想明白了某个调整是必要的,会倾向于尽快执行,而不是拉长战线。对于现金,如果需要也会第一时间处理,不会等到所谓的“更好时机”。 更深层次的核心投资理念是倾向于一种“懒惰式的长期主义”,持有的BTC、ETH、特斯拉都是具备稀缺性、垄断性和成长性的优质资产。在面对“可能逃顶成功”的机会和“牢牢拿住优质资产”之间,更倾向于选择后者,并不认为拥有比市场更强的观点去精确判断牛市何时结束。 找到并长期持有优质资产,本身就能带来很好的回报。对于那些需要高超技巧去捕捉市场情绪和他人错误的交易持随缘态度,除非出现非常明显、赔率极好的信号。简单说更珍惜现有的“大猩猩资产”,不愿意轻易为了不确定的额外收益而放弃它们。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
感性和情绪对投资有价值吗?这一期来聊聊感性和情绪对投资有价值吗? 这一期话题由peicai发起,peicai提到,在原有的知识结构里面,对感性情绪在投资里面的作用上的评价偏负面,觉得投资者应该尽可能减弱这部分的影响,会带来的是比较偏负面的影响...... 【活动信息】 分享主题:感性和情绪对投资有价值吗? 时间:20:00(UTC+8)2025年9月12日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 01:56 Peicai Li 发起话题,原认为情绪对投资是负面的,近期开始反思其正面价值 11:19 Odyssey破题,提出“AI是感性还是理性?”引发对感性与理性定义的讨论 13:20 Odyssey提出“系统一 vs 系统二”思维模型,类比市场是生命体而非机器 16:36 Peicai Li 询问Odyssey在特斯拉投资中是理性还是感性驱动 17:52 Odyssey回应:决策背后有庞大知识库支撑,看似感性实则是深层理性 22:16 Zhen Dong引入波普尔语言功能理论区分“论述”与“辩论”在投资中的应用 30:00 Zhen Dong分享投资认知演变:从确认偏见到冰冷赚钱机器,再到意义感追求 34:01 Odyssey明确投资目的:增加财富比例,意义感属于生活层面,不应混淆 44:27 Odyssey提出用“主观 vs 客观”替代“感性 vs 理性”,强调投资是认识论过程 【space金句】 💡 好的投资者应该是一个机器,是不要带感情的,纯粹这样对信息会更客观的。 💡如果你把市场想象成一个生命体,那么你一定要用上一部分的神经元网络去感知它 💡如果你对世界的认知很深,那么你有很强的能力,也意味着你有很强的责任。 💡投资获得的资源,我怎么样再去用它去做我想要做的事情,去实现那个我不想在这个阶段就把这个东西混为一谈。 💡悲伤是快乐的深度。你如果只有智能坐标系,那快乐是浅的。 【要点精选】 * Peicai Li 推特 @pcfli 07:02 传统认知中,情绪常被视为投资的敌人——恐惧与贪婪导致非理性决策,行为经济学中的认知偏差(如锚定效应、获得性偏差)更强化了这一观点。投资者往往追求绝对理性,试图用数据与逻辑构建“理性堡垒”,压抑感性以规避风险。 反思揭示了感性的潜在价值:过度理性可能异化为对情感的逃避,甚至陷入“伪理性”。心理分析指出感性是人类决策的底层驱动力,完全压抑反而可能导致更极端的非理性行为。感性亦能提供直觉洞察(如对趋势的敏锐感知)与情感连接(如对长期价值的信念),而非纯粹负面。 关键或许在于平衡:承认情绪的客观存在,通过自我觉察区分建设性直觉与破坏性冲动,让理性与感性协同而非对立——理性提供框架,感性赋予灵活性与意义感。真正的投资智慧,或许是学会与情绪共处而非彻底消灭它。 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 感性常被视为直觉或自然反应,近似于系统一的快速模式识别;理性则更像系统二的链式逻辑推理,需经过审慎推敲。但在如投资领域,市场更接近生态系统而非机械系统,此时感性直觉因能处理复杂模糊信息而显得重要。关键在于不是否定感性,而是以理性守护和运用直觉,实现感性与理性的协同,如同善用工具而非被工具支配。 真正的理性不一定都能清晰表述,它可能建立在庞大的认知体系上。投资者应始终权衡“损失的风险”和“错过的风险”,不能只关注一端。此外,成就感不应取决于最终是否赚钱,而应来自“是否做了正确的事”——符合“完整投资者”的身份认同。理想的投资者是完整的,才能映照市场的全部面貌。 人生取向可分为两类:避苦求乐,或接纳悲伤与遗憾以构建充盈自我。投资的关键不在理性与感性之争,而在于区分主观与客观:机械理性可能偏离现实,而敏锐感性反而可能触及市场真相。投资需服务于更广阔的人生哲学,避免被工具异化,保持生命的深刻与完整。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 在投资中,理性和情绪并非完全对立,而是相互协作。理性帮助我们借助语言和逻辑构建认知框架,比如清晰定义什么是风险、什么是好标的;而情绪则通过真实体验——比如因错误决策带来的痛苦——提供深刻的学习机会,使人避免重蹈覆辙。 投资不仅是追求财富的手段,也是实现自我认知和影响世界的途径。通过资本的力量,我们既能参与塑造更理想的世界,也能在反馈中理解自己真正看重的是自由、成就还是意义。最终,真正成熟的投资,是理性分析、情感体验与价值追寻的结合。 现在更认同“投资是认识世界的一种方式”,它不仅是理性的计算,更是感性的体验和责任的表现。我们不能只做冰冷的赚钱机器,还要在投资中找到自我和自由。 【特别说明】 在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
45%仓位的勇气:特斯拉「蓝图期权」下的认知折价与安全边际这一期来聊聊怎么看特斯拉的宏伟蓝图? 9月 2 号特斯拉发布了宏伟蓝图的第四篇章,在前三个蓝图中,他的愿景主要是围绕可持续能源展开。在第四章中,马斯克提出了一个更宏大的命题,可持续富足。这份被市场期待已久的战略文件,可能也会意味着特斯拉彻底撕掉了电动汽车制造商的标签,展现了一个完全不同的未来。 【活动信息】 分享主题:45%仓位的勇气:特斯拉「蓝图期权」下的认知折价与安全边际 时间:20:00(UTC+8)2025年9月5日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 02:41-07:52 Odyssey 提问Peicai Li :如何区分特斯拉蓝图与贾跃亭PPT?Peicai Li 从FSD进展、技术基础、落地能力等角度回应。 08:01-12:30 Zhen Dong从经验主义、行业竞争、10倍目标方法论等角度分析特斯拉与贾跃亭的本质区别。 13:32-16:17 Odyssey 追问Zhen Dong:愿景与公司结构哪个更重要?Zhen Dong认为两者都重要,但马斯克的愿景驱动更为关键。 23:36-26:17 Peicai Li 提出“投资禁止本金永久损失”的观点,认为特斯拉现有业务已具备安全垫,蓝图是额外期权。 27:05-30:49 Peicai Li 讨论2016年FSD未实现的教训,强调需判断技术是否具备可实现的“窗户纸”。 35:14-42:55 Odyssey 分享对宏伟蓝图的积极看法,认为其凝聚共识、塑造组织架构,并影响自身仓位调整策略。 44:01-52:03 Zhen Dong提出时间与垄断性两大投资挑战,Odyssey 回应以“数学期望优先于时间确定性”和“公司即产品”的观点。 52:54-01:01:55 尾声:投资是理性与愿景的结合。 【space金句】 💡 0倍比2倍更容易,是因为在无人问津的领域,提升空间更大。 💡投资最需要禁止的就是本金的永久性损失。 💡人类演化中天然有悲观主义,但马斯克思考的是无限知识与无限增长。 💡公司本身就是产品,其他都是这个产品所创造的产品。 💡大多数人只是想找到更好的资产,而不是成为更好的投资者。 【要点精选】 * Peicai Li 推特 @pcfli 特斯拉宏伟蓝图的可行性可从三方面评估:一是FSD技术的实际进展,表明其AI部分并非空谈;二是机器人等新赛道具备范式转移特征,类似以太坊智能合约开辟新市场;三是特斯拉已有多个成功落地产品,如Tower系统、自动停车等,证明其执行能力。与贾跃亭相比,特斯拉更注重技术基础与可实现路径,而非纯粹概念包装。 投资角度上,特斯拉现有业务(电动车、能源、电池)已构成安全垫,即便AI部分未达成,也不致本金永久损失。蓝图更像是一张“看涨期权”,若实现则回报巨大。此外,蓝图的发布有助于内部对齐目标、外部强化共识,进一步增加期权价值。 对于2016年FSD未实现的教训,需判断技术是否具备“可解决的困难”,而非“根本性障碍”。Model 3的成功证明特斯拉能攻克量产难题,同理,若自动驾驶技术具备类似特征,则值得长期押注。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 从经验主义出发,指出特斯拉与贾跃亭的根本差异在于:特斯拉在无人区探索,用第一性原理思考问题,而贾跃亭则是在红海市场中整合已有资源,竞争激烈且难以突破。 马斯克的方法论强调“10倍目标比2倍更容易”,因其瞄准的是范式转移领域,而非渐进式改进。同时,设定极端目标并压缩时间线,推动团队突破极限,这种“目标-方法论”闭环是特斯拉能持续创新的核心。 投资层面需区分“愿景信任”与“投资决策”,即便认可蓝图可能性,也需基于现有业务(如电动车、FSD、能源)的盈利能力和市场接纳度做判断。机器人等远期项目尚未跨越鸿沟,不宜过早重仓。 投资需考虑时间成本与垄断性:若实现周期过长或最终市场缺乏垄断性(如中国制造业卷价格战),则回报可能不及预期。因此,特斯拉更值得作为长期跟踪、阶段性评估的动态标的,而非静态押注。 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 特斯拉宏伟蓝图的真正价值在于其凝聚共识、塑造组织与文化的能力。蓝图不仅是愿景声明,更是战略聚焦与资源分配的指南,直接影响产品研发与组织架构。特斯拉本质是“数据公司”而非“汽车公司”,其能力抽象层级高,能自然跨越领域(如从FSD到机器人)。这种公司即产品的特性,使其具备难以复制的垄断性。 从“知识无限性”角度解读蓝图,指出马斯克思考的是基于物理定律的资源转换与文明推进,而非传统稀缺思维。这种视角下,机器人、能源等目标具备物理与逻辑可行性,而非空想。 投资上主张“数学期望优先于时间确定性”,即便无法预测实现时间,只要认知折价足够大(即市场低估概率高),就值得布局。要关注的是技术进步的“硬规律”(如摩尔定律),而非表面障碍(如法规、竞争)。 仓位管理上蓝图发布强化其对特斯拉的信心,可能将仓位上限从35%提升至45-50%。强调投资是“先成为更好的投资者,再赚取回报”,而非反之。成就感来源于认知优势与决策质量,而非单纯回报数字。 【特别说明】 在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
牛市的先见与历史的偏见:如何避免成为“随机漫步的傻瓜”?随着最近 BTC 和 ETH 双ATH,有一种牛市来了的感觉。 昨天shisheng提了很有意思的猜想,牛市的时候,好像大家都在回忆当年过错和没有错过的一些点。并提了一个很有意思的假说,如果保留我们现在的思维框架,穿越回去 2000 年,现在思维框架好使程度到底有多少?今天我们就一起来聊一聊这个话题。 【活动信息】 分享主题:牛市的先见与历史的偏见 时间:20:00(UTC+8)2025年8月15日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 1. 03:32 Zhen Dong谈杠杆教训 回顾312暴跌:杠杆在极端行情下的毁灭性(BTC从7k→3k,ETH跌至几十美元),从此对杠杆极度谨慎。 2. 10:00 Zhen Dong反思投资框架 从无框架到接受「大猩猩投资」:聚焦垄断型企业(如BTC/ETH),放弃随机性交易。 3. 14:40 Peicai Li承认早期误区 曾盲目追逐新项目(如GameFi/NFT),用比特币换山寨币导致亏损,忽视「强者恒强」逻辑。 4. 17:22 Peicai Li总结策略优先级 投资需「策略先行」:明确边界条件(如矿机质量),避免模糊决策导致重大损失(如劣质矿机事件)。 5. 23:30 Peicai Li强调冗余重要性 现金冗余是熊市期权:过去鄙视现金,导致泡沫中盲目投资;冗余能抵御黑天鹅。 6. 26:01 Odyssey批判「叙事幻想」 牛市段子分三层:情绪(ALL IN口号)、逻辑叙事(如AI=2000年互联网)、世界观重塑(估值模型失效),大多为自我强化幻觉。 7. 32:46 Odyssey提出「结构性知识」 穿越周期的智慧需基础原理(如网络效应),而非依赖「这次不一样」的断言。 8. 38:59 Zhen Dong质疑框架普适性 反思「大猩猩投资」是否幸存者偏差?需平衡趋势与冗余(如持币8年可能错,但冗余保命)。 9. 45:09 Peicai Li区分两类知识 解释型知识(博弈论)VS 预测型知识(大猩猩框架):后者更稀缺但需警惕失效。 10. 48:38 Odyssey解构牛市周期 历史重复模式:上涨→叙事合理化→泡沫→崩盘→PTSD→资产低估(如科网股→房地产)。 11. 53:25 结尾 Peicai Li:「想不清楚不行动」;Odyssey:「对外永不妥协的怀疑主义,对内坚不可摧的信念体系」。 【space金句】 💡 312那一次切实告诉我:杠杆可能在一个黑天鹅事件下带来毁灭性杀伤力,从此对杠杆心有余悸。 💡 人通俗地讲,拿自己的比特币换了一堆山寨币就亏了——这是缺乏区分范式转移与泡沫的代价。" 💡 检测真理的标准:同一套逻辑能否用在20年前、40年前?不能仅仅宣称'这次不一样'。 💡 哪怕这轮牛市少赚点钱也算了,但绝不能亏钱。如果你在人生上升趋势上,小波动的影响微乎其微。 💡 对外保持永不妥协的怀疑主义,对内构建最小维度的坚不可摧信念体系——这是对抗噪声的太极。 【要点精选】 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 市场剧震:杠杆的致命教训 * “312”闪崩: 亲历比特币从7000美金暴跌至3000美金,杠杆借贷头寸(如抵押买矿机)遭遇毁灭性打击。暴雨夜盯盘到凌晨的深刻记忆,彻底认清黑天鹅下杠杆的杀伤力。 * “519”矿难: 政策叫停挖矿,重金投入的矿机瞬间变废铁,现金流断裂,意识到套利策略的脆弱性。 牛市陷阱:狂热中的亏损 * 卷入GameFi/NFT浪潮:早期小赚,后期重仓高价NFT(如“猴子”)大亏,焦虑到夜不能寐。教训:情绪化追热点终将吞噬利润。 最重要的蜕变:拥抱“大猩猩”投资框架 * 经历市场起伏后,逐渐认同并实践投资人王川的“大猩猩”投资理念:严苛选标: 只聚焦具有强大垄断性、长期成长潜力的顶级资产(如BTC、ETH)。 对抗随机性: 认识到市场波动中存在巨大随机性,避免陷入频繁交易、追逐热点的陷阱,努力区分真正的趋势与随机波动。 长期视角: 追求看似保守,但拉长时间能带来优异复利的策略。 核心智慧:保持冗余,敬畏未知 * 最大的反思:即使坚信“大猩猩”框架,也要警惕它可能只是特定时代的“叙事幻想”。 * 核心原则: 无论判断多么笃定,务必“保持冗余”!为“万一错了”留足后路,避免All-in带来的毁灭性风险。 相比“错过机会”,“买错”的代价往往更难以承受。 在投资中,建立多维优势、积累长期壁垒、持续探索边界,比抓住单次暴富机会更重要。 * 若方向正确,复利自会显现;若错误,冗余能保你存活。 * Peicai Li 推特 @pcfli 踩坑总结: 盲目追“新”,不分“真创新”与“泡沫”: 早期迷信“唯新有暴利”,All in新赛道(豆丁网/比特币/GameFi),却忽视“强者恒强”本质。牛市后期用比特币换山寨币,本质是用价值换泡沫。致命教训:必须用手术刀分离范式转移(真创新)与流动性泡沫(庞氏陷阱)。 策略模糊,执行跑偏: 投资或业务要有清晰、完整、坚定的策略,比如做矿机托管,早期在稳定机房口碑很好。但当环境变化时策略没及时更新,执行就乱了套。 核心是:没把策略的关键要素(如矿机质量、风险控制)想透、抓牢,被短期利益带偏,忽略风险边界。 现金冗余不足: 曾鄙视现金为“贬值资产”,有钱必投→现金越多,标准越低,反成泡沫接盘侠。顿悟:熊市现金=看涨期权,冗余是抄底真机会的终极弹 深层思考: 事后诸葛亮的知识(解释力强,预测力弱)和能指明方向的知识(如“强者恒强”的大猩猩模型)都很重要,但如何融合它们形成真正可预测、可执行的策略?这是永恒的挑战。即使对有效的模型(如大猩猩投资),也要时刻警惕其未来效力。 核心收获: 拥抱新事物没错,但要火眼金睛辨真伪;行动前先想清、写透你的策略,并死守核心要素;最后,敬畏现金,留足冗余——这是穿越牛熊的压舱石。 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 在信息爆炸的市场中,人们常陷入表面勤奋(追逐热点、拟合叙事)却缺乏实质进步的状态。判断标准在于:所学知识是否具备时间穿越性——能否用于过去或未来的不同周期,若仅依赖当下特定信息实为脆弱;若掌握结构性认知,则可跨周期复用。 市场叙事的三大陷阱: 1. 情绪层:身份认同口号(如“All in”“钻石手”),纯情绪驱动无逻辑。 2. 解释层:因果归因幻觉(如“AI=2000年互联网”),用故事合理化涨跌。 3. 世界观层:范式革命宣言(如“旧估值模型已死”),包装宏大但空洞的断言。 周期性陷阱与破局点: * 群体行为规律:狂热期叙事固化认知,崩盘后引发PTSD式回避 * 机会诞生于共识盲区:当某类资产被集体抛弃(如泡沫破灭后的网易、加息周期中的美债),往往是结构性机会所在。 构建抗周期认知 1. 追问本质:剥离情绪外壳,锚定基础原理 2. 穿越测试:检验逻辑能否用于20年前/后 3. 警惕归因偏差:成功时勿忽视运气(后视镜叙事),失败时勿否定规律 真正的进步是思维框架的迭代,而非信息量的堆积。用结构性认知作“认知炼金石”,方能在叙事浪潮中保持清醒。 【特别说明】 在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
闪电时刻下的撤退艺术:牛市分阶段减仓计划为什么会再聊减仓计划? 我们聊过一些关于减仓的话题,从去年比特币减半,如果只说 Crypto ,从去年比特币减半到现在差不多已经有一年多的时间。 如果按照刻舟求剑的历史算法,每一轮比特币的牛市可能大约会持续减半之后一年到一年半时间,现在看起来好像这个时间快临近。 最近市场上也有很多的这种新的新闻在出现,比如说昨天关于 SEC 对于 Crypto 的监管一些新闻又出现了.. 【活动信息】 分享主题:再聊建仓计划 时间:20:00(UTC+8)2025年8月1日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 1. 02:42-04:26 择时通常带来负收益(-3%~-4%),反对基于预测的择时(如追涨杀跌),支持基于估值的择时。 2. 04:51-06:50 区分两类择时:预测驱动(高风险) vs 估值驱动(低买高卖)。周期由人类生物性(贪婪/恐惧)决定,长期存在。 3. 07:30-09:12 否定"逃顶"可行性(顶是后验概念),主张牛市期间逐步减仓换现金,牺牲部分收益换取流动性安全。 4. 11:50-13:26 当前持仓策略:保留特斯拉(看好AI和Robotaxi),以太坊观望进展,比特币按月减仓3%(目标现金占比40%)。 5. 16:34-18:01 质疑Odyssey减仓本质仍是择时:若基于估值,应非线性执行(到目标价一次性减持),而非按月平均操作。 6. 25:11-27:25 减仓逻辑核心是捕获"财富转移"(他人爆仓时接盘),非价格预测。牛市定义为情绪驱动的杠杆上涨,非单纯价格现象。 7. 28:52-31:11 牛市需同时看情绪与基本面(如英伟达PE下降但EPS暴涨)。 8. 38:17-40:14减仓应锚定刚性需求(如家庭支出占比),而非主观情绪判断。提出"20年生活费"现金储备模型。 9. 44:20-47:52 减仓首要目的是资产配置(应对黑天鹅),非择时增持。认可"强制卖出"逻辑但难量化,倾向时间平均减仓。 10. 54:22-58:04 Peicai Li质疑减仓50%与择时负收益理论矛盾;Odyssey称此为"风险不对称性权衡"(极端下跌时保留50%已算乐观)。 11. 59:20-01:05:04 Odyssey:周期机会需专注(如猎豹捕食);Zhen Dong:收益源于选股>配置;Peicai Li:现金配置是理性冗余。 12. 【space金句】 1. 💡涨幅是在1%的时间发生的——你只能做到100%在场,去迎接那1%的闪电。 2. 3. 💡周期的起落由人类生物性决定:贪婪、恐惧、金融市场记忆不超过几个月……这需要几千年才会改变。 4. 5. 💡痛苦是客观的。减仓应锚定刚性支出(如家庭资产占比),而非虚无的价格预测。 6. 7. 💡牛市是情绪的上涨,情绪带来杠杆的上涨。价格只是表象,群体行为才是本质。 8. 9. 💡资产配置的本质是应对理性局限——黑天鹅永远在所有人视野之外,现金是唯一护盾。 【要点精选】 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 坚守“闪电理论”原则,资产收益(尤其是99%的涨幅)往往集中在极短时间(1%)爆发,无法预测。因此,长期持有优质资产是基础策略,应避免无谓的“莫名其妙”操作。 基于预测市场走势的择时普遍无效,研究显示其平均带来负3-4%的回报。基于资产显著低估的买入/加仓,以及在高估区域逐步卖出/减仓是可行策略。 框架分三阶段: 第一阶段积累基础现金(已完成); 第二阶段高估期匀速减持(当前进行中); 第三阶段极端泡沫时加速退出。现在比特币和以太坊未到疯狂,但特斯拉因AI进展暂不减持。最终,若牛市巅峰现金达40%,仍保留一半加密资产——因周期下跌可能超80%,但长期信任这些资产。 关键点在于: 利润源于财富转移(如FTX爆仓者),而非价格预测。当别人杠杆破裂被迫抛售,才是估值真正的低点。这也是为什么说‘牛市是撤退’——上涨期存现金,是为熊市捕获别人割肉的筹码。 * Peicai Li 推特 @pcfli 减仓的核心是资产配置优先于择时,散户常陷入两难:既想高抛低吸增持筹码,又需现金应对黑天鹅,选择很明确——后者才是可持续策略。 择时(尤其是精准逃顶)成功率极低,如上一轮以太坊4200→1400→3800的波动,能连续做对两次决策者凤毛麟角。 具体计划:时间平均法减持,未来一年将现金比例拉至"20年生活费"红线。不预测顶点,因市场高估/低估需"一眼辨胖瘦"的模糊判断,非精确计算。当前持仓中比特币占比偏高,是减持主力;特斯拉配置低暂不动。 现金的本质是认清理性局限:FTX式黑天鹅或政策突变永远在预期之外。若牛市意外延续,红线内的现金已足够心安;若崩盘,30%现金便是抄底弹药。 Q、如果基于估值逻辑,是否应该有一个明确的价格点来判断高估并立即减仓? 核心视角:利润来源的底层逻辑(正和 vs. 零和/财富转移) 讨论利润来源,需区分两种机制: 1. 正和博弈(财富创造): 2. 资产通过创造真实价值(如垄断性优势)捕获更多世界总财富增量。这是健康的利润来源。 3. 零和/财富转移(博弈): 4. 利润实质来源于他人损失。此情景分两种:虚浮的“盈利”(击鼓传花): 群体炒作抬高资产价格,账户显示浮盈,但利润来源实为参与者自身投入的后续资金。此“钱”非常虚,未创造真实财富。 真实的财富转移(爆仓): 5. 当杠杆破裂(如FTX、加密暴跌),财富并未消失,而是发生再分配。爆仓者的损失(财富毁灭),实质转移给了未爆仓者(如持现者、美联储),增强了后者的购买力/财富份额。 择时策略的本质:定位财富转移 * 基于估值(如长期持币)关注内在价值增长(正和逻辑),但择时(如减仓)的核心逻辑是认可“周期”与“财富转移”必然发生。 * 其目标并非精准预测泡沫顶点,而是避免成为被迫爆仓者,并尽可能定位为能接收被迫抛售(爆仓)筹码的一方(如市场恐慌性折价时)。此时利润直接源于他人因杠杆/情绪崩溃导致的非理性割肉(财富转移),而非单纯的价格上涨或估值提升。 * 牛市本质是情绪和杠杆的扩张,价格上涨是其表现。择时需洞察此情绪周期以规避尾部风险,捕捉财富转移机会。 Q、如何看待择时交易,特别是在预测某个价格点上进行操作? 投资分为选股和择时两种类型。对于择时,有人基于一段时间的价格走势做预测,也有人根据估值逻辑来决定买卖时机。 即使在某个区间内做预测或择时,核心问题仍然是选择时间段和方法的原因。 如果选择现在减仓,那么需要思考为何不选择在未来某个时间点减仓,这背后涉及到对市场动态和自身投资逻辑的理解。 Q、在市场情绪判断上,是更侧重观察人的行为变化还是价格变化?在讨论牛市时,如何区分价格变化与人类行为的影响? 在投资(尤其是判断市场周期以指导减仓)中,观察并理解市场参与者的行为模式(如被迫卖出、杠杆爆仓、羊群效应),比直接预测具体的价格点位更本质、更可靠。 在观察市场情绪时,重点应放在观察人的行为变化上,而非单纯基于价格的变化。价格变化往往是人的行为决策带来的结果,是二阶的影响因素。 在讨论牛市时,应该聚焦于价格背后的人类行为,而不是直接预测价格点位。价格是非线性变化的,而人的行为和市场的群体行为更能直接引发市场的波动。 【特别说明】 在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
要不要换点 BTC 到 ETH 上?仅仅是涉及到 BTC ETH 话题,我们从 23 年一直聊到现在。 中间BTC、 ETH 各种波动,相信lijia自己也是有过很多不同思路的操作和交易决策的。最近正好这个热度又比较高,所以我们主理人就和大家再一起聊一聊:要不要换点 BTC 到 ETH 上? 【活动信息】 分享主题:要不要换点BTC到ETH上? 时间:15:00(UTC+8)2025年7月25日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 特邀嘉宾:Lijia 推特 @davidhornhouse 【音频时间戳】 1. 04:07-05:00 保留极小ETH仓位防踏空:"怕错了心态崩,被迫高价买回" 2. 05:25-06:47 利用SBET3倍溢价换仓ETH 3. 07:59-09:38 ETH市值90%靠储值溢价,BTC是"纯净黄金叙事" 4. 11:18-12:18 ETH市值比10%时已无卖家,每次BTC被质疑都是ETH机会" 5. 13:55-14:19 "上涨由动量驱动,价值发现在下跌中完成" 6. 17:59-18:09 "决策无法做大,当小赌怡情"→仅调2-3% BTC到ETH 7. 20:24-22:14 自曝0.026卖出ETH亏50%:"学霸选B因写10页研报,我因选项最长" 8. 24:54-26:05 "按BTC:ETH≈6:1被动配置,跟着王川躺是最不差策略" 9. 30:30-32:34 用现金抓机会,拆BTC补ETH会双重风险 10. 48:04-48:52 CME以太期货开仓量暴涨234%:"需设移动止盈快速撤退" 11. 53:31-57:10 50%资金配大猩猩资产,交易账户盈利转入长期仓位 【space金句】 💡 上涨过程中决定价格的往往不是价值,而是动量。价值的发现在下跌中完成,而动量的终结在上涨中显现。 💡若缺乏超越市场的认知,被动配置就是最不差的选择。按市值比持有大资金,躺平干点别的有价值的事。 💡用BTC换ETH会放大错误:若ETH跌而BTC涨,便是双重损失。现金才是表达观点的最安全工具。 💡特斯拉可以PE 60涨到PE 200,ETH能从0.03冲到0.06——估值只是数字,动量面前要敬畏市场。 💡换5%的BTC到ETH?亏了只损总资产1%,赚了能开心好几天。这是可控的赌博,不是决策。 【要点精选】 * Lijia 推特 @davidhornhouse 关于"是否换BTC到ETH",认为需关注相对价值而非绝对价格: 市值比区间:ETH/BTC市值比合理区间在10%-50%,当前19%仍处中低位。此前暴跌至10%时出现"无卖方"状态,形成坚实底部。 价值支撑:ETH储值溢价(Monetary Premium)虽弱于BTC(因BTC叙事更纯粹),但稳定币法案将强化其共识,L2生态发展会吸引资金流入ETH原生资产。 动态平衡:BTC的"不变性"在某些场景(如抗量子计算、矿工激励)可能成为弱点,此时ETH的持续升级特性将获资金青睐。 操作建议:当前ETH上涨动量未衰竭,结合价值仍处区间下限,用BTC换ETH不算差的选择,但最佳窗口(两三周前)已过。 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 换仓理由:ETH受稳定币法案和机构买入驱动,社区共识强劲但仓位普遍偏低,存在反弹空间。相比小币种,ETH下跌风险有限(市值比10%或是底),不对称性更优。 不换理由:我的ETH已超配(非按市值比配置),且全换BTC风险过高。 折中方案:最终将总仓位2%-3%的BTC换成ETH,视为"可控赌博":若亏损影响有限(约总资产1%),若上涨则增强组合弹性。这非核心决策,更多是情绪管理。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 反思: 情绪陷阱:屡次在市场极端时刻受FOMO/FUD驱动(如519暴跌、NFT热潮),需建立"禁止清单",例如禁用杠杆、限制高风险仓位≤3%。 能力边界:缺乏对市场的深度追踪能力,难以判断市值比拐点(如ETH跌至10%时能否反弹)。 进行策略调整: 一是扬长避短:放弃超越市场的调仓尝试,接受"被动配置"; 二是纠正错误:逐步减持超配的ETH,向BTC/ETH市值比(当前约6:1)靠拢; 三需保持长期心态:持有大资金(如BTC/ETH)并"躺平"是最稳策略,精力应投入其他价值领域。 Peicai Li 推特 @pcfli 核心观点是"避免频繁调仓": 指数化逻辑:大资金持仓(BTC/ETH/特斯拉)应视为"非标指数",按市值比配置可减少摩擦成本:市值权重自动平衡价格波动,避免主观误判;仅在指数成分变更时调整。 现金的期权价值:用现金捕捉短期机会(如ETH超跌或动量走强),而非拆解现有仓位。 风险不对称性:用BTC换ETH会放大错误——若ETH跌而BTC涨,将承受双重损失,这与"长期持有大资金"的逻辑根本冲突。 Q、对于调整仓位调整幅度的看法? 在比特币换仓以太坊的决策中,核心是平衡两类错误风险:第一类错误是对低置信机会过度投资;第二类错误是错失高确信机会。由于已持有比特币作为储值资产核心,以太坊作为同赛道资产,其独立大幅跑赢比特币的概率较低。因此更需警惕第一类错误,即对基本面存疑的以太坊配置过高仓位。即便错失以太坊涨幅,因比特币托底风险相对可控。 当前持有以太坊的逻辑转向动量交易:市场上涨趋势中,估值合理性常被动量掩盖。只要上涨动能持续,资产可能超预期冲高。此时应敬畏动量而非仅凭估值做空,需动态观察趋势拐点。下跌时则回归价值基本面,寻找合理买点。现阶段以太坊仍处动量周期,需警惕趋势反转信号,但不宜过早离场。 Q、如何看待大猩猩持仓现金比例及交易配置呢? 财富积累源于长期持有顶级资产(如大猩猩资产),这部分仓位应占组合多数超50%,可能以指数方式配置(如SPY或国债),但需权衡市值比例与主观超配。交易者易错过资产“意外涨幅”,因他们习惯低买高卖,而顶级资产往往从贵涨到更贵,导致回撤时被震出。 设置隔离交易账户与长期账户: 长期账户:应专注持有好资产,作为“压仓石”。它遵循再平衡或机会识别逻辑,而非交易思维。年化回报可能较高,但需承受波动。 交易账户:以现金为主,捕捉高概率机会,做好风控。目标不是跑赢长期持仓年化收益,而是产生现金流和“选择权”。在市场大跌时将赚取的现金用于抄底长期资产,这能优化整体回报,正如塔勒布基金通过尾部对冲获现金后低价买入标普500,最终跑赢指数。 【特别说明】 在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
稳定币法案对 ETH 的影响2025 年可以说是稳定币发展的关键大年,这一年稳定币在市场的规模交易活跃度,市场政策监管等多方面都取得了非常好的成绩。 这两天 ETH 的价格也在不断上涨,让大家对加密市场也再度充值信心。今天就和我们几位主理人一起聊一聊稳定币法案对 ETH 的影响。 【活动信息】 分享主题:稳定币法案对 ETH 的影响 时间:19:00(UTC+8)2025年7月18日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 【音频时间戳】 1. 04:09-04:48 关联上期SBET讨论:将SBET视为ETH的杠杆放大机制,质疑ETH底层价值合理性,需重新评估估值逻辑。 2. 3. 07:45-08:09 引用王川“海啸理论”:政策落地到市场反应有时滞,预判稳定币法案对ETH可能有类似长期影响。 4. 5. 09:33-10:59 稳定币法案可能让ETH“跨越鸿沟”:类比英伟达在AI浪潮中的不可逆地位,零售巨头发稳定币将加速ETH生态基础设施建设。 6. 7. 16:29-17:45 反思交易情绪:ETH暴跌时因“超配仓位缺乏依据”陷入恐惧,承认自己不适合高频交易,需严守策略。 8. 9. 25:53-27:47 分析ETH上涨三股力量:估值预期(政策利好)、盈利改善(链上Gas费)、被动买入(如机构增持)。 10. 11. 34:23-35:55 长期持有策略:稳定币法案仅是中期利好,ETH垄断性早已确立。短期波动中“抓超跌机会”需现金储备,而非杠杆。 12. 13. 46:45-48:11 仓位管理教训:暴跌时因“超配”恐慌减仓是错误,应在牛市情绪高涨时再调整比例(如换仓或变现)。 【space金句】 💡 “王川用‘海啸理论’比喻政策影响:海底地震后,海浪传播到岸边需要时间——就像BTC ETF通过后,市场反应延迟但最终爆发。” 💡“股价跌一半的痛苦,远强过涨一倍的快乐。ETH暴跌时,我意识到自己对超配仓位毫无洞察力,这是致命错误。” 💡躺平式投资的前提,是一开始就把所有变量想清楚。策略写在纸上,情绪来时才不会被带偏。 💡抓超跌机会靠的是现金,不是勇气。我在ETH 2800美元开Put爆仓,才明白:无杠杆的现金才是熊市期权。 💡垄断是复合优势,一个政策节点只是强化而非质变。ETH的临界点在Defi Summer就已跨过,现在只是锦上添花。 【要点精选】 * Odyssey 推特 @OdysseysEth 政策临界点与ETH的“不可逆转折” 稳定币法案可能让ETH迎来“龙卷风暴式”转折,参考王川的“海啸理论”,政策从通过到市场反应需要时间,但一旦爆发就不可逆。 法案允许沃尔玛等零售巨头发行稳定币,这将直接推动ETH成为基础设施,就像英伟达显卡在AI浪潮中的地位,形成真实需求而非金融泡沫。 短期ETH可能因SBET等机构加杠杆被推高,但长期看,这是ETH从边缘走向主流的开端。 若“跨越鸿沟”情景成立,当前ETH估值可能如同早期iPhone发布后的苹果股价——未来看仍便宜。 因此暂停了之前的ETH定抛计划,考虑未来在价格上涨更多或杠杆泡沫明显时再逐步、小比例恢复卖出(如每月卖总资产1%-2%),避免在非线性上涨中过早离场。 * Zhen Dong 推特 @zhendong2020 投资是对抗情绪的游戏 坦诚承认自身在交易中受强烈情绪驱动,认识到这可能不适合高频交易者角色。结合《跨越鸿沟》理论,认识到英伟达作为AI“使能技术”硬件龙头,其“龙卷风暴”阶段的投资机会被错过,凸显了择时判断的失误。 基于以上反思,趋向于接受“躺平式投资”理念。 稳定币法案主要作用于估值提升和吸引买入力量,是ETH向“主流应用层”跨越的关键一步,验证了长期看好的部分底层逻辑。然而,真正的价值飞轮的启动,仍需观察链上生态(Gas费、创新、用户)能否随之繁荣。当前上涨是预期估值与资金买入驱动,基本面改善是下一个重要观察点。 * Peicai Li 推特 @pcfli 现金是熊市唯一的子弹 稳定币法案通过仅构成短期利好,并未改变以太坊基本面。 USDC发行、比特币ETF获批等事件均属预期内的政策演进,本质是强化既有垄断地位而非创造新垄断。 对已过"垄断阈值"且护城河深厚的大猩猩资产,长期持有是基础策略。短期情绪波动易干扰判断,频繁操作易导致失误。 真正的教训来自仓位管理:ETH暴跌到1400美元时,我因现金不足不敢抄底,反因卖Put爆仓亏损。这证明“超跌机会”只属于现金储备者,无杠杆的现货买入才是王道。 当前策略分三层: 1. 长期仓位(核心):持有ETH/BTC,比例接近市值权重; 2. 衍生策略:用现金抓超跌(左侧),或牛市调仓/期权追趋势(右侧); 3. 比例调整:只在市场狂热时减仓超配资产(如现在),而非暴跌恐慌期。 【特别说明】 在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg
从MSTR到DFDV和SBET - 聊聊加密储备公司Odyssey:本期由来是前几天王川在群里面突然讨论了这个标的,态度变成了推荐,以前也看过这个标的,也知道大家隐隐在研究和了解。 看完川突然转变态度,对我来说是非常难得的一个信号,我为了让自己事后后悔最小化,现在最起码先要弄清楚这件事情,因此特邀两位研究比较深入的嘉宾来交流。 【活动信息】 分享主题:从MSTR到DFDV和SBET - 聊聊加密储备公司 时间:15:00(UTC+8)2025年7月10日 常驻嘉宾: Odyssey 推特 @OdysseysEth Zhen Dong 推特 @zhendong2020 Peicai Li 推特 @pcfli 特邀嘉宾: Lijia 推特 @davidhornhouse Kenneth Li:推特 @0xKenn_eth 【音频时间戳】 03:02 讨论缘起:王川态度转变触发对热点标的关注 04:53 分享框架:以比特币/以太坊储备公司为核心案例 08:31 赛道崛起四原因:MSTR标杆效应、流动性扩张、合规叙事、币圈创新乏力 12:44 储备公司优势:底层资产扎实+短期存在信息套利空间 15:12 三大推动力量:Michael J. Saylor精神领袖、传统僵尸股转型、新公司入场 20:10 不同储备资产差异:BTC非生息,SOL生息率最高,ETH居中 25:15 投资方法论:价格/价值关系、市场情绪、安全边际三要素 30:00 估值关键:需计算现金对NAV影响,溢价≠高估 33:27 买卖信号:溢价1.5倍以下可买,2.5-3倍考虑卖出 36:15 事件驱动机会:如股票拆分(DFDV)、敲钟仪式(SPET) 38:49 赛道风险:音乐椅游戏难退场、托管安全问题、买方枯竭 42:00 溢价本质讨论:市场预期资产增速飞轮效应 47:36 MSTR成功关键:精准匹配不同资本市场的结构性需求 56:15 以太坊共识重建:仓位轻+新资金入场+稳定币叙事强化 01:12:37 高溢价警示:需结合团队执行力,SBET溢价适中更稳妥 01:20:03 加仓或减仓ETH:通过时间来减仓是否合适 01:39:28 质疑SBET:垄断性不足+早期风险高,建议专注持币 01:46:47 对SBET保留态度:历史短、无规模优势、创始人煽动力弱 01:48:29 周期观点:负利率环境利好BTC,关注流动性转向信号点 【space金句】 💡 没有Michael Saylor就没有加密储备公司赛道,就像没有中本聪就没有比特币。 💡这又是一次加密原生者低估华尔街资本力量的Trade——从BTC ETF到MSTR再到SQL,每次都被需求打脸。 💡加密储备公司是音乐椅游戏的明星,但Saylor不能坐下——他坐下盘子就塌了。投资者是观众,我们可以随时找椅子落袋为安。 💡以太坊的共识正在重建,车轻(仓位低)+新资金(华尔街)是当前最大机会。 💡这些储备公司本质是拿美股的钱给Crypto抬轿子——守在币上可能是更安全的选择。 【要点精选】 Kenneth Li:推特 @0xKenn_eth Q1、加密储备公司为什么重要,为什么现在这个赛道变得火热? 加密储备公司重要主要有三个原因: 一是它们是今年最大的叙事焦点之一,拥有最多的注意力、流动性及波动性,并提供最多的价值捕获机会; 二是上市的比特币储备公司已达到近86万个币,市值接近1000亿美金,占据比特币总量的4%,对于理解比特币价格机制和市场未来发展至关重要; 三是基于ETH和Sol的储备公司正在崛起,对标比特币储备公司,争取达到1%以上的储备量。 Q2、为什么加密储备公司赛道在本轮周期才开始受到关注? 出现加密储备公司赛道的叙事热络有四个原因: 首先,MSTR突破了临界点,去年入选纳斯达克100指数,而Michael Saylor作为精神领袖极具影响力; 其次,流动性处于扩张期,美联储降息和全球M2供应量上升导致市场资金充裕; 第三,合规牛和机构牛的叙事促使机构纷纷进入该赛道,同行间相互支持形成飞轮效应; 最后,币圈内部创新乏力,低垂果实摘完后,只能转向公开市场寻求叙事机会。 Q3、投资加密储备公司赛道有什么好处? 从长期来看,投资加密储备公司赛道具备一定的安全性,符合“长长的坡,厚厚的雪”的投资原则,同时上市公司受到严格的监管和披露机制约束,增强了投资安全性。此外,这些储备公司的底层资产基本面扎实,不同于B圈内的空气币项目,长期上涨趋势明显,且在公开市场中存在信息不对称性,为投资者提供了知识套利的空间。 Q4、加密储备公司背后的推动者主要有哪些力量? 第一股力量是Michael J. Saylor本人,他作为精神领袖积极推动比特币及类似资产的接纳和普及; 第二股力量是绝望的公司或公开市场上的一些僵尸股,例如Metaplanet ,它们通过采纳比特币标准实现了股价和公司愿景的短期大幅提升; 第三股力量是新的公司,比如DFDV(DeFi Development Corp.),它们通过收购并转型为加密储备公司,利用自身优势在二级市场买入资产并在OTC市场以更优惠的价格进行交易。 Q5、DFDV这家公司目前的市值和估值情况如何? DFDV这家公司当前拥有3.3亿美金的市值,对应大约2.8倍的溢价。它账上有近70万个SOL以及27万美金的现金,还拥有代币化的股票(DFDVX),该股票在多个链上市场Kraken ****和Solana上均可交易,并且可以在Kamino进行抵押借贷。 Q6、这些加密储备公司之间有什么区别? 以“比特币”为底层资产的公司通常来自传统金融或传统行业上市公司,由于比特币不是生息资产,所以这些上市公司需要通过溢价发行新股和发债来增加这个BP; SOL为底层资产的储备公司则不同,SOL本身是生息资产,如果储备公司不进行其他操作,理论上可以通过staking等手段获得约15%到17%的年化收益,这也是为什么SOL为底层资产的储备公司的溢价相对较高; 以太作为底层资产的储备公司介于两者之间,以太虽为生息资产,但其生息速度不及 Solana。 Q7、加密储备公司的主要融资方式有哪些? 加密储备公司的融资方式主要有四种:常规发债、可转债、期权以及发新股。 Q8、如何投资加密储备公司? 底层还是价值投机框架: 一、价格与价值的动态平衡 1. 动态测算市值:转型公司(如"僵尸股")股本变动频繁(例:DFDV曾1拆7),需手动跟踪新股发行,避免数据滞后导致的市值误判。 2. 修正NAV计算:必须将账上现金纳入资产净值(如DFDV的2700万美元),否则官网NAV会虚增溢价(原3.6倍→修正后2.8倍)。 3. 锚定BPS增速:每股加密货币增速决定长期溢价:高增速抵消叙事衰减,维持高溢价;低增速则加速溢价缩水。 二、利用"市场先生"择时 1. 溢价区间锚定MSTR 行业标杆MicroStrategy(MSTR)溢价常处1.5~2倍区间,据此制定策略:买入信号:溢价<1.5倍(如SBET于6-7月长期低于1.5倍);负溢价(如BNMR、SQNS)为黄金机会。 卖出信号:溢价达2.5~3倍。 2. 机构成本价提供安全边际一级市场机构入股价(如DFDV的$6.5、SBET的$6.15-$6.72)为重要参考;二级市场价格低于机构成本1.5倍(如SBET<$10、DFDV<$15)时具备抗抛压优势。 3. 事件驱动型机会股票拆分(如DFDV拆股后涨4倍)、交易所敲钟(如SBET获Joe Lubin站台后涨70%)等事件可催化短期价格波动。 三、安全边际 当溢价的范围在某个数值或在我们的舒适区间之内就可以买入。 Q9、加密货币赛道可能面临哪些问题? 随着市场关注度增加,二级市场机会可能会减少。此外,存在“没有椅子的音乐座椅游戏”风险,即加密储备公司不断囤币导致盈利溢价增多,但当有人试图退出时(如政府购买),因缺乏退出机制而面临巨大风险。 个别储备公司的托管风险是个问题,例如币被盗可能导致股价大幅下跌。另外,上市公司作为市场主要买方,在牛市中一旦形成顶部,若没有新的买方跟进,股价将自由落体,可能导致戴维斯双杀效应。 Q10、泡沫破灭后应如何应对? 如果叙事和生意逻辑仍然良好,应选择优质公司并等待泡沫破裂后再买入;若叙事不在,则无法预测,那就先拿好大饼和法币。 Q11、对于溢价的理解是什么? 溢价反映在以太坊的例子中,投资者愿意用一个以太坊购买可能只含有0.5个以太坊的代币,这背后是对未来增值潜力的预期,而非简单的每股资产净值。 提问:Odyssey 推特 @OdysseysEth Lijia 推特 @davidhornhouse Q、SBET 相比 MSTR,如何突破融资天花板?哪些机构会因其‘特殊通道’属性而投资? 核心逻辑:机构资本需求驱动加密市场创新与预期错配 1. 金融工具的本质是需求映射MicroStrategy(MSTR)的发债、可转债、永续优先股等操作,实为匹配机构在不同市场阶段的差异化需求:低位发可转债:满足资本对比特币Beta+波动率的需求; 高位发永续优先股:为机构提供减波动敞口+固定收益的退出过渡工具,避免现金赎回压力。 2. 市场持续低估传统资本力量BTC ETF、Circle(SQL)上市、MSTR溢价等案例反复验证同一规律:传统金融(如贝莱德、Tom Lee的Fundstrat)入场需求远被低估; 少量机构资本注入低流动性加密资产,即可引发巨大涨幅(如SQL IPO 10倍)。 3. 以太坊国债公司的飞轮逻辑复制MSTR模式:发股/债→买ETH→形成溢价→加速资产积累; 当前ETH被严重低估(BTC汇率处历史铁底0.05,原生圈持仓稀少+空头密集); 稳定币上链+通缩模型+机构入场或引爆补涨行情。 4. 估值锚点:Sovereign Put溢价大量持币公司(如MSTR持有60万BTC)天然享溢价:新资本入场需支付流动性溢价; 折价公司可能被整合收购,溢价将长期存在并支撑“发股→买币”飞轮。 Q、对于MSTR目前针对不同用户提供的金融产品,若考虑到SBET,它对应的是什么? MSTR目前主要发行股票,对应的需求端可能暂时以股票为主。但随着市场风险偏好的变化和对以太坊等资产的需求增加,未来MSTR可能也会拓展其产品线,包括债券等其他金融产品。 Q、ETH价格下跌时,为什么之前清仓,而现在又重新买入? ETH 在过去几年经历了完整的市场周期,这种剧烈的波动和天量换手,结合其相对BTC表现的不确定性,清洗了大量原有的HOLDER,许多加密原生投资者已不再将ETH作为其核心的“币圈Beta资产”。稳定币监管法案《GENIUS法案》的讨论一度引发市场热点,但当时资金主要涌向了其他标的(如SQL,涨幅巨大)。随着类似SQL的叙事动能减弱,市场在寻找新的、机构认可的“故事”。以Tom Lee为代表的华尔街机构/客户开始关注并站台加密货币,意味着新的机构资金有流入预期。 Q、银行是否会购买ETH来保护稳定币,以及对这一观点的看法? “银行会购买ETH自行运行验证节点(Validator)以证明其稳定币安全”的说法逻辑站不住脚,将未挖出的石油储备计入市值评估的逻辑,与ETH节点情况类比过于牵强,用Meta的估值(基于现金流能力和人才,而非有形资产)来类比ETH节点更是“越扯越夸张”。 大公司若想获得ETH节点,更可能的方式是收购已持有大量ETH并处于折价状态的“储备公司”,从而将节点和ETH资产据为己有,而非直接大规模购买ETH并自建节点。 【特别说明】 在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。 【关于E2M Research】 From the Earth to the Moon E2M Research 聚焦投资和数字货币领域的研究与学习。 文章合集 :mirror.xyz 关注推特 :twitter.com ️ 音频播客:e2m-research.castos.com 小宇宙链接:www.xiaoyuzhoufm.com DC链接:discord.gg