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6最近市场持续升温，相关概念股市值也随之飙升。MSTR 目前通过发行可转债投资，大力买入BTC，并将其作为公司资产重要组成部分。远超其他更加专注加密业务的公司，被称为比特币影子股。为什么市场一直非常喜欢MSTR发的可转债，我们今天的播客就从这个主题开始。
【活动信息】
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时间：20:00（UTC+8）2024年12月6日
特邀嘉宾：
Afan推特 @0xafan
常驻嘉宾：
Odyssey推特@OdysseysEth
Zhen Dong 推特@zhendong2020
Peicai Li 推特@pcfli
【特别说明】
在讨论中提到的任何项目，均不构成投资建议 ，加密市场是一个风险很大的市场，请大家谨慎对待。
【音频时间戳】
03:04 为什么市场喜欢 MSTR 可转债？
17:03 为什么对于MSTR来说可转债是个非常好的方式？
27:47 MSTR和A股的可转债区别及MSTR的唯一风险是什么？
33:31 MSTR比特币生态玩法中的风险与资金规模预测
42:11 讨论关于MSTR的股价溢价率与BTC价格的相关性
48:43 MSTR背后的需求和购买力能持续多久？
58:07 如果对BTC做测评会参考MSTR的情况吗？
01:04:08 迈克尔·塞勒会在溢价率高的时候疯狂发股吗？
01:09:56 是否会在polymarket上做交易作为对冲？
01:11:05 第二轮流动性的出现取决于什么样的因子？
01:14:22 是否出现观察到的细节和大趋势背离的情况？
01:16:47 MSTR的预期如果出现反转它有其他的后手吗？
【要点精选】
Q、为什么市场喜欢 MSTR 可转债？
- Afan推特 @0xafan
为什么会想买 MSTR ？
首先全世界流动性最好的产品是美元和短期的美债，除了这两个是美股。只要美股的市值到了一定程度，已经有期权的美股，流动性已经远远好于像IBIT这样的ETF，因为IBIT很多人买不了。但如果购买了MSTR，买了美股以后便可以拿去做保证金、加杠杆、做各种复杂的期权操作。
MSTR 除了流动性非常好，还有很好的杠杆，对于买债或长期持有MSTR的人，同时美股的BTC份额也在增加，所以可以认为它有个比较低风险的杠杆。当市值含有BTC价格占本身的比重低于面值的时候便是折价的情况，那大家就可以吃折价；当MSTR溢价时，不管发股还是发债买入BTC都能够降低溢价率，所以就像飞轮折价和溢价都是购买的理由。
MSTR的发行标准是假设在没有风险的情况下买它的债，而且它的本金又被认为是保本的，那相当于就是免息。是如果买了债五年之后，MSTR的价格没有到达股票价格，没有真正转股，这时还可以拿回钱。
所以MSTR 的可转债，对于只能投资债券的公司来说，它肯定是个比较保险、比较稳当的买卖，因为它本金没有风险加上利息又高。
MSTR的可转债和A股的可转债区别是什么？MSTR和A股的可转债很多地方很像，但有个比较大的区别是A股的可转债没有办法进行对冲；MSTR对冲掉了以后，实际上变成了一个完全的债券，只要本金没风险，但实际上本金会不会有风险？只要能够把它真正变成股票，那也没问题。
- Zhen Dong 推特 @zhendong2020
可转债条件非常好、期限也长，最近几年基本都是4 年期以上，利率也是一路下降。最近发了一笔零息、规模几十亿、期限又很长的债，期限长到虽然转股的价格溢价40% 左右，但只要BTC的价格能在五年之内涨50%，实际上没有任何的偿债风险，无非就是把这些可转债变成股票，不管是提前对冲还是转股之后卖掉。对于 MSTR 来说没有任何的债务风险，不需要从自己兜里掏钱，股票市场或二级市场的投资人或资金来消化这部分的债务风险，所以对它来说就没有像抵押币借贷这种刚性的偿付风险。
MSTR 非常聪明，它用的是一种债务融资的方式，在 MSTR 股价特别好的时候，直接把债化掉，所以可转债对它来说根本不是负债。就有点像它上涨的时候就能够把刚性的债务给划掉，划刚性债务的时间窗口又非常长，中间维持成本利息很低。只要BTC 能够实现四年周期内不断提高市值的这个大前提，这套就能玩下去。
Q、MSTR的股价溢价率与BTC价格有哪些相关性吗？
- Peicai Li 推特 @pcfli
发行可转债的规模跟市值有关系，因为这些债券的基金经理还是要考虑自己的本金安全，对存量的规模应该会有所评估，类似于存量规模大概发到BTC价值的百分之多少。所以这里面很核心的一点是可转债的规模受到BTC价值的约束，只要BTC涨起来了之后，可转债的规模就会扩大。
理论上它这里面有两个约束因素，只要溢价率还在就可以通过发行股票来融资，只要可转债的规模跟占比还没有到买债券的人的安全边际，就可以通过发行可转债的融资。
Q、MSTR背后的需求和购买力能持续多久？
- Afan推特 @0xafan
BTC价格上涨到一定程度，整个MSTR的美国金融市场，有可能就没有办法支撑住这个价格，会导致MSTR 的价格变成长期的折价。
如果BTC 价格涨的特别离谱又突然遇到熊市，那有可能长期的折价就变成了 BTC的长期折价，这不是不可能。长期大幅折价这种情况是既发不出可转债，也做不了任何的东西，这有可能是个结束的标志。
Q、迈克尔·塞勒会在溢价率高的时候疯狂发股吗？
- Afan推特 @0xafan
首先迈克尔·塞勒在这么短的时间内直接干了 100 多亿，大家会觉得这个市场很追捧，其实没有想象的那么乐观，因为流动性往往是开张吃三年会一波干完，市场有时就是一波流动性，接下来很长的周期里面可能完全没有流动性，在市场涨和跌的时候流动性会过剩，没有的时候就会完全没有。
其次关于川普会不会有国家储备的问题。如果我是川普，我坚决不会用美元或者国家联储去做比特币的储备。因为如果是俄罗斯政府或欧洲小国，它是不享有全球唯一铸币权霸权的政府，就会去做比特币储备。但是因为美元的铸币权是美国人自己树立的一个权，看的是美元通胀，而且它已经到了掌握霸权的level，所以更应该去强化这个霸权而不是为了纸面数字上的财富，从原有系统中去撸羊毛。
Q、第二轮流动性的出现取决于什么样的因子？
- Afan推特 @0xafan
观察市场上买期权的人，韭菜还有没有继续贡献钱买期权，这些期权的定价和成交量是不是足够活跃，这些都是观察市场价格的指标，而且很多持有可转债的这种大机构他们就是判断转向。现在最重要的不是说有更多的人去买它，因为它市值本身已经比较大了，反而是就在里面的钻石手导致的压盘或抛盘很轻，这种时候里面的人抱团打成共识了以后，缩量上涨这种情况就比较容易大涨。
Q、MSTR的预期如果出现反转它有其他的后手吗？
- Afan推特 @0xafan
它现在所发的可转债的规模相对它的整个市值来说还在安全边际以上，万一股价下跌或者万一到了还钱的时候再转不了股，它没有那么快必须被迫去卖出 BTC 来砸盘，这个是它的一个安全垫。关于它的可转债规模市值规模，这两个东西会到达哪个顶点？与其以这个作为标志，不如以股票的溢价率作为标志，就类似于像以前在一波大跌或大涨以后，什么时候才是我们去调整仓位的时候，这时我们往往看的不是价格而是时间，溢价率就是它的相对指标。绝对指标真的是没有办法判断，因为它跟整个市场的流动性有非常大的关联。
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