从《好东西》里的前夫哥聊聊:男生要有女权思维么?

从《好东西》里的前夫哥聊聊:男生要有女权思维么?

27分钟 ·
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开单第 11 期:

本期主题:又到了我们《街头哲学》的时间,今天借着《好东西》里的前夫哥的例子,聊一个平常可能不太能想到的问题:男人,要有女权思维么?

00:07 《好东西》,有点儿东西。

01:39 虚拟辩论的导火索,男人应不应该参加女生专属节日的游行。

02:40 男生观点:女权主义就是穿了裙子的大男子主义,而且现在的女权是对男人的敌视和歧视,所以坚决不赞同男人成为女权主义者。

04:30 女生观点:男生的说法是在污名化女权主义,而男人应该成为女权主义者,难道19世纪的美国,必须是黑人才能反对奴隶制?废奴主义者是为了要奴役白人吗?之所以不赞同,是因为男生是既得利益者。

06:49 我们来介绍一下:女性主之母波伏娃,出生在巴黎中产家庭的“坏女孩”。

08:17 虽然伤心不已,波伏娃却坚决拒绝了萨特的求婚,她和萨特制定了一种“开放式关系(Open Relationship)”,有兴趣的话可以找到各种波伏娃和萨特的相关资料。

10:43当代女性圣经 《第二性》出版,获得巨大成功,但波伏娃却遭受,非议,谩骂甚至人身攻击。

12:42 社会文化属性,从小就开始塑造女性为“女性”

13:58 贝克德尔测验,你看过多少电影或集剧是女性友好的?

14:28 “第二性”不是指女性的“第二性征”,而是,女性是被社会创造出的“第二性别”

14:55 西班牙哲学家加塞特不同意波伏娃的观点,他认为,女权主义是把平等神话的暴政强加给了我们所有人。

16:01 当性别权利的问题从平等化的追求变成了对等化的追求,会出大问题。

17:38 曾经的公用非圣剑,寻求了数量上的对等,实际上并非“社会机会平等”。所以才有了“占领男厕”运动。

18:52 “魔法打败魔法”,欧洲目前在就业上采取的“强制限定比例”做法,但也会产生新的“机构性压迫”。

21:00 性别权利的问题,最终的形态也许是不再区分到底是男权阵营还是女权阵营,我们面对的个体也是一个个鲜活的人。

结尾彩蛋,最近在开车时候听到的一首Rap,其中歌词很具有女性的力量,分享给大家!

展开Show Notes
在我看来,男性理解女性主义,和女性切身感受大男子主义或者父权思想一样,相互了解才有可能包容,最终目标是为了相互尊重、和谐共处。最近我和好朋友说:“变傻和变幸福好像是互斥的”,我在疑惑女性觉醒后还有可能获得幸福吗,请问这个电影里能找到答案吗?
李洛真利落:那观影就不那么着急了。纠正我的错误,“变聪明和变幸福是互斥的”,不过好像也没影响意思传达,嘿嘿😁谢谢!
大蛆蛆:平权即幸福,如果真正觉醒了肯定能感受到,如果只是颅内高潮式的假觉醒另说
3条回复
从体力悬殊来看,女性施行暴力比男性更难
Jennyyx
Jennyyx
2024.12.16
05:32 我们说的女性主义大多是针对妇女地位不平等以及妇女其特殊生理结构而形成的区别对待来提出的。男性被女性施虐和暴力的确存在但大数据的样本来看大部分女性因其生理结构还是会长期处于弱势,很遗憾这个情况几乎无法改变和翻盘,除非有一天人类进化到在生理结构上实现雌雄同体。所以,也很遗憾,无论现在的男人多么娘我们还是要捍卫女权,以及捍卫我们众生皆平等的精神追求(共产主义…)。
自己去看了《好东西》,女性的卷子真的太难了,而且我们还都很想在这场考试里拿高分…
大蛆蛆
大蛆蛆
2026.1.17
我觉得有必要纠正一下主播说的有句话:原始部落中女性由于生育和采集优势而拥有较高地位,这句话是错的,由于马哲的经济决定论思想对中国人的影响很大,导致这个错误观点被广泛传播。真实情况可能很多女性朋友不爱听,那就是女性地位从来都不高,根本不存在某个原始社会中女性地位较高,女性地位上升其实就是平权运动这一两百年。
大量的人类学研究证据表明,目前已知只存在母系社会而不存在母权社会,母系社会中实际掌权者也是男性(兄弟、舅舅等),比如泸沽湖边的摩梭人。在大洋洲、美洲和非洲的大量人类学田野调查也表明,女性并没有因为生产资料贡献率高而获得社会地位,有很多部落女性占总生产量的60%以上,但是并没有获得权力地位。权力逻辑是谁霸占多谁有权力,而不是谁生产多谁有权力。
接下来我我个人的观点,实际上残酷的现实是女性就是男性争夺的“财产”,在人类的整个历史长河中女性都具备货币属性,婚姻制度某种程度上是男性私产的产权划分,借用福柯的知识权力体系,需要庞大的叙事框架来合理化制度,婚姻的本质是制度,一切制度都是剥削和压迫的来源,没有例外。
我说这些并不是说要宣扬什么观念,尤其是我作为一个男性说这些话也容易被扣帽子,汉娜·阿伦特说过推动平权的前提是承认不平等,给我这种说难听实话的人扣歧视帽子也是权力运作手段之一,要分清什么是敌什么是友。如今这个世界对女性的压迫和剥削依然非常严重,不能说相较于以前有很大的进步就停滞不前,要讲实际不要搞那些好听的虚的,只要在政商两界女性没有占据足够的席位,那么男女平等就没有真正实现。
马思远Max
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可以多推荐几本您说的田野调查的人类学作品或者研究,我很想学习,开卷FM,持续进化中…
大蛆蛆:呃,我看的这类书也不多,而且很杂,浅尝则止,女权主义和性别秩序相关的内容也不是我主要的兴趣源。我主要是看到绝大部分人都在说马哲的生产资料贡献决定性别秩序,我认为这是一个错误的观点,但是却很少有人指出来。我觉得中国人很可能是受到恩格斯那本《家庭、私有制和国家的起源》的影响,但是那本书年代久远,人类学研究并不完善,里面的很多内容很可能是过时的和错误的。 如果要推荐的话可以推荐一本《猿形毕露》,这本书是讲倭黑猩猩的母权社会的,在自然界中暴力劣势方掌握实权是极为罕见的,倭黑猩猩很有可能是孤例(如果有其他案例的话也非常罕见)。倭黑猩猩是依靠性交易和雌性联盟,只要有冲突就交配,用性快感来缓和矛盾,雌性组成联盟孤立和打压雄性个体。我相信这本书对了解和理解性别秩序建立是有很大启发意义的,倭黑猩猩的性别秩序和生产力没有关系,用马哲那套经济决定理论是无法解释的。
如何加群
马思远Max
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我的微信 13811576575
渝安
渝安
2024.12.16
主播声音很入耳,开头内容引人入胜。另外敏感话题讨论中能保持客观中立,不被误解很不容易。赞
马思远Max
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感谢支持,我一定继续努力!
Dioplus97867
Dioplus97867
2024.12.16
这期开头的辩论作为引入非常精彩,非常喜欢主播关于话题客观理性全面的分享!受益匪浅
马思远Max
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突然被夸,我继续努力!
25:10 ^_^好好听
白梅大霞
白梅大霞
2024.12.16
片尾曲好听