如何胜天半子,卖在牛市的尽头猜想与反驳

如何胜天半子,卖在牛市的尽头

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随着BTC价格的飙升,大家都开启了对于狂暴大牛市的期许,对于要不要卖,什么时候止盈也是非常值得探讨的话题。

这个标题是chatgpt设计的感觉非常有意思就直接使用了。

【活动信息】

分享主题:

时间:14:00(UTC+8)2024年12月13日

特邀嘉宾:

Chensong 推特 @mornpine

常驻嘉宾:

Odyssey推特@OdysseysEth

Zhen Dong 推特@zhendong2020

Peicai Li 推特@pcfli

【特别说明】

在讨论中提到的任何项目,均不构成投资建议 ,加密市场是一个风险很大的市场,请大家谨慎对待。


【音频时间戳】

04:25 分配多大的仓位去押注长周期的叙事及应对周期的波动?

08:01 在接下来的四年里我们要盯住的最重要的信号是什么?

11:58 国家储备长周期的这个叙事的可能性到底有多大?

20:28 到底会不会有永恒的牛市?

25:06 投资中真正难而正确的事情是什么?

29:51 用投资的框架如何来审视人生?

35:02 如何理解卖在牛市的尽头?

38:03 探讨比特币法案对美国是好处还是坏处?

41:19 MSTR是inflow比较好的观察点的原因是什么?

47:47 交易所币的存量为什么是outflow的观察指标?

51:33 如何设定卖出的比例问题?

55:59 止盈的目的到底是为了什么?

01:02:53 学会平衡比思考什么时候卖出更重要

01:06:14 找到优质标的及高点考察流动性的重要性

01:09:20 对核心仓位和弹性仓位的不同考虑

01:13:25 理解“卖出”背后隐含的结构

01:19:10 “能够睡得好觉”是衡量投资仓位多少的标准吗?

01:22:07 探讨情境分析对投资的参考意义

【要点精选】

  • Chensong 推特 @mornpine

第一个问题是BTC作为“数字黄金”的定位在这轮周期内逐渐被更多人认可,甚至未来四年内可能会出现“比特币国家储备”这样的新叙事,为比特币未来的价格增长打开了空间。这种新叙事的可能性究竟有多大?我们又应该分配多大的仓位来押注长周期叙事?

第二个问题是比特币虽然愿景宏大但其价格波动极为剧烈,任何人只要查看过去十几年的价格走势,都一定想过如果能在这轮周期中高点卖出、低点买入。但人都需要生活,有一些梦想是需要依靠这份投资收入来实现。因此在未来一到两年的短周期内,我们该思考如何制定卖出计划?如何优化投资效果?

针对以上这两个问题,分别展开讨论:

首先,这里提出第一个关键概念叫“信号与噪声”,这一概念有多种表述,要在长周期中赚到钱我们必须学会识别重要的信号,并有意识地忽略那些噪声。2022 年以前对于比特币,最关键的信号是美元的宽松周期。在过去两年里尽管利率维持在高位,但对比特币而言最重要的事件莫过于 ETF 的审批,这实际上相当于为比特币提供了一种定向的放宽政策。在此过程中,ETF 审批经历了多次波折,不要因为短期的担忧或恐慌而做出过于频繁的波动操作。

接下来的四年里,我们需要重点关注的关键信号是:

美元可能会进入新的加息周期,美元降息的可能性我们要密切关注。其次是比特币作为国家储备的叙事,由于比特币的市值已经达到2万亿美元,要进一步推动其价格上涨,对资金体量的需求非常庞大。而只有降息甚至是大国实行比国家储备这样的重大事件,才能对价格产生实质性的推动作用。但降息与国家储备这两件事叠加在一起,又涉及到节奏问题。所以这是两个重要的信号,而且这个过程中肯定会有很多很多的噪声。

通过“信号与噪声”的概念是想要告诉大家,如果想赚取长周期的钱,就需要有意识地进行分析自己看中的信号分离器。刻意忽略掉其余的噪声,因为它们会极力的消耗自己的精力,同时提升自己时间的冗余,在关键时刻才能具备足够的能力去思考、整合当下最重要的信息,并高效地执行计划。

国家储备长周期的这个叙事,它的可能性到底有多大?

从分析人性的框架来剖析这件事,这是一个由人构成的世界,很多时候只要看懂了人就能大致摸清事情的轮廓。虽然发展的过程可能会比较曲折,但大概率这件事会沿着人性阻力最小的方向发展。那么人性的框架是什么呢?是意图、能力和利益。当我们观察到这三者齐位的情况下,国家储备其实是人性最小福利的方向。因此,它落地的概率实际上比大多数人想象的都要高。国家储备的推行并非一蹴而就,而是需要通过媒体的宣传,逐步影响普通公众、专业投资者以及相关机构,从而慢慢改变认知。

到底会不会有永恒牛市呢?

这个问题本身充满了反身性,当所有人都坚信存在永恒的牛市时,其中必然会有人选择加杠杆来加速牛市的发生,甚至出现更激进的杠杆操作。当杠杆累积到一定程度后,一旦出现黑天鹅事件就会引发去杠杆的过程,从而加剧周期的剧烈波动,永恒牛市也就随之消失了。真实的市场始终是动态的,它是光谱,永远不存在绝对的确定性,所以我们需要逐渐习惯用确定性的语言来描述自己的判断。真正难而正确的事情是我们需要诚实面对市场的不确定性,并发展出属于自己的一套交易系统。这套系统可以借鉴他人的经验,但最终必须结合自身的过往经历以及性格特点。

投资是一项值得一辈子去做的事情,因此需要我们目光拉长。我们常说“天地不仁,以万物为刍狗”,这里的“天”可以看作是一种自然规律,放在投资的世界中意味着我们需要直面充满不确定性的现实。从某种程度上来说,投资或者市场可能比战争还要残酷,财富就是在这样不确定性的市场中连续下注的成绩,所以在漫长的时间长河中,没有人能够始终陪伴我们去锤炼,我们唯一能依靠的是自己一点一滴打造并在市场中不断锤炼出的交易系统。

审视人生

“Die with Zero”是牛市中必读的一本书之一,是由一位对冲基金经理撰写的,他通过许多投资框架来审视我们的人生,书中有几个核心观点:

第一点是生命的目的究竟是什么?是否只是为了赚取更多的金钱?是,也不是。因为金钱只是一个工具,而真正的目的是实现我们人生满足感的最大化,书中将其称为“maximizing your life enjoyment”。人生满足感最大化的关键在于积累更多丰富的体验和回忆,因为人生本质上是这些体验和回忆的总和。然而人生体验并不单纯指享乐,更重要的是那些能够带来持久满足感和快乐的事物。

第二点人生是不可逆的,有些体验只能在特定的人生阶段感受到。我们仍是被时间轴困住的生物,虽然时间线性流逝,但人生却分阶段。每个阶段都有其独特的身份和专属的体验,一旦错过就再也无法重来。因此,我们需要把握好人生的节奏,认真思考每个阶段想做什么、能做什么,并且主动、有意识地去完成这些目标。

第三点是不仅投资具有复利效应,体验和回忆同样也具有复利效应。因为每天早晨我们睁开眼时,并不是以一片空白的大脑开始新的一天,而是带着过去的回忆以及与周围人之间愉快的回忆和关系开启并度过这一天,这些关系和回忆带来了更持久的快乐与满足,所以越早拥有这些美好的回忆人生满足感就会越强。

什么是卖在牛市的尽头?

其实表面上看这句话的意思是要追求账面资产数字的汇率,无尽地去优化首先它是不可能的。其次我们从未真正思考过如何优化自己的人生,所以我们需要更多地向内看,关注自己人生每个阶段独特的体验,去感受这些体验的合理价值,从全局出发把人生当作一个大的资产组合来看待。

  • Peicai Li 推特 @pcfli

再回到这一轮牛市目前更看重inflow 跟outflow 这两边的情况。

从 inflow 的角度来看,我们目前找到了比较好的观察点是 MSTR 的买入情况。从目前来看,它们通过不断发行自己的股票和可转债筹集资金用于购买比特币的买入量大约占整体买入量的1/3左右,这种情境下可以发现他们的意愿非常强烈、目标非常明确、具备充足的知识和资源。只要溢价力还在,我们可以放心地判断牛市基本上还没有结束,因为这意味着相对安全的杠杆空间尚未完全用尽。如果当没有溢价力时,他们发行可转债相比于直接发行股票限制会更多一些,因为它受限于资金规模。 MSTR如果它停止了,那有可能就是进入了至少是牛市的中期。

outflow我们现在看比较容易观察的指标是交易所内币的存量,从年初到现在交易所内币的存量已经从大约280万个下降到约220万个,这一下降趋势主要始于ETF通过之后,并且一直持续在下降,而且最近下降的趋势明显加快,交易所中该币种存量减少的速度放缓后,这可能也是牛市中期的一个信号。

总结一下,首先需要关注的是何时卖出,也就是触发卖出的信号。其次,需要注重卖出的比例,比例不应该随意设定,而是需要有背后的逻辑支撑。为了应对理性局限或周期波动,适当卖出一些以达到平衡是可以接受的,但卖出过多并不可取。最后一定要等到特别好的投资机会出现时再行动,而且选择投资机会的标准必须非常严格。

  • real廖海波@realliaohaibo

比较重要的一点是为什么要进行再平衡?其目的是什么?再平衡的原因在于某些资产的增长过快,超出了合理范围。但是什么程度算过高呢?实际上很难准确判断。其次,限制你再平衡多少比什么点卖出去更重要,通过接受一定程度的线性损失,去换取潜在的非线性收益。平衡的核心在于某个资产涨幅过高,导致其赔率下降。理想的做法是找到被低估的资产,将资金重新分配以达到平衡。

找到优质的标的可能比卖点,甚至总量都更重要。判断高点考察流动性可能比关注杠杆和情绪更为有效。因为如果流动性持续大幅增加,其融资成本可能会显著降低,比如散户资金流入ETF的情况,逻辑是相似的。

  • Odyssey 推特 @OdysseysEth

弹性仓位如何追求利润最大化?

理论上并不存在绝对的最优解,当我们试图在所谓的“最高点”进行决策时,反身性就会显现,因为对于最高点的判断是敏感且会变化的。有些人可能认为自己资金较少,卖出时对市场的影响不大,可以接受这种波动,但忽略了市场是动态的。每个人都在思考类似的问题,并基于此做出反身性的决策,导致它天然的多变且敏感,会因战争或其他事件而发生变化。

从最高点的视角来看,往往带有事后的偏见,但它确实又存在所谓的最高区间。如果从区间的视角出发,那么对应的应该也是个持续卖出的过程,而不是单纯卖在某个具体点位的操作。提到“卖出”这个概念时,我们需要考虑其背后的结构:究竟在卖什么?是卖成金钱还是资产?关键不在于追求某个最高价的数字,因为我们可能并不完全理解金钱的真正意义。只能通过投资目标不断瞄准提升自己在全球财富中的占比,从而换取更多的资产。

弹性仓位是为了满足多种目的,比如日常生活开支、隐含的个人判断、应对潜在机会或风险等。一定要将这部分仓位划分为不同部分,比如一部分可依据价格变化作为减仓指标;另一模糊的部分在限制区间内能够进行主动决策,最关键是要限制好这部分仓位及比例,这样即使判断失误也不会对整体造成过大影响。

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股添楽
股添楽
2024.12.18
讲得非常好 很棒的一期节目 值得点赞分享
HODL-CLUB
HODL-CLUB
2024.12.18
松哥粉丝前来报道。感谢今年关于特斯拉的分析,今年获得了精彩的回报。
Chen_Q
Chen_Q
2024.12.27
里面讲到的书名字是什么?
潤林lgnd
潤林lgnd
2024.12.24
29:39 陈松讲太多废话
Kiwionion
Kiwionion
2024.12.23
1:21:26 这个对于直觉的解读很中肯 犀利👏🏻👏🏻👏🏻
100_H6QB
100_H6QB
2024.12.19
九成指数?九城指数?大佬说的是什么
于俊杰:九神指数
100_H6QB:谢谢兄弟
WXH_LVnp
WXH_LVnp
2024.12.19
讲得太好了!
非常好的分享,感谢
cccc87
cccc87
2024.12.18
讲的很好,赞
HODL-CLUB
HODL-CLUB
2024.12.18
这期音质相当Hi-fi😁
王琦瑄
王琦瑄
2024.12.18
09:52 非常感谢分享。