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10“我宁可痛苦，也不要麻木。”
“我要一直读书，一直痛苦。”
“我一直爱着，从痛苦荒芜里生出来的喜悦。”
22是个神奇的数字。刘小样与张越的《半边天》采访到再次《她的房间》对谈跨越了22年，电影《心灵奇旅》里那个逗留在灵魂世界近千年的灵魂也叫22，而这两者的共同点——诗与远方，和生活的意义（“火花”）。
本期节目，我们从刘小样与张越的对话来探讨诗与远方，理想与现实，更重要的是，人生的意义与火花。
年末了，也希望本期内容能给你带来一丝丝火花，祝福你。
（图为刘小样在《她的房间》的截图）
【Timeline 时间线】
0:00 OP🎵：Let Me Go -Mocca
1:05 本期主播：@Lia莉亚、@一根书枝 与 @汤包点心
2:08 重启人生的变体——刘小样与张越跨越22年的两场采访，从22年前向往远方，到现在的找到属于自己的诗。
2:57 22年前《半边天》：“我宁可痛苦，也不要麻木。”
4:00 2002年，刘小样写信给《半边天》节目组，这是她的第一次“出走”。信件的内容为：“在农村，有钱可以盖房，但不可以买书；可以打牌闲聊，但不可以去西安。不可以交际，不可以太个性，不可以太好，不可以太坏。有约定俗成的规矩，打破它就会感到无助、绝望、孤独，好像好多眼睛盯着你。不需要别人阻止，你会自觉自愿地遵守这些规矩。”
5:40 横跨22年的对谈，人事物的变化——“诗不一定要在远方，也可以在自己的心里。”
7:13 刘小样在不断的更新自己：“我要一直痛苦。”“我一直爱着，从痛苦荒芜里生出来的喜悦。”这是她对于生活的呐喊与觉醒，而在这其中，【重启生活】并不一定是天翻地覆的新开始。
8:24 女性主义元年，女性议题热度越来越高，“出走的女性”作为挣脱模版的代表屡见不鲜，而刘小样也曾是其中一员。
9:05 刘小样的转变：反复出走，反复归家。
10:02 “我以自己庄稼种得好而自豪。”“诗和远方里应该有花呀。”“诗不一定在远方，而是在我的心里。”
12:28 有关注过自己生活里的“花”吗？
点心：转瞬既逝地有过，很快就会忘记
书枝：我想关注，但我停不下来。
16:57 探讨重启人生这一话题本质上就是在探寻人生的意义。
18:10 理想与面包的冲突感。
现在语境下，谈“理想”有时会被看作幼稚的行为，以及随着年龄的增长，“面包”的比重越来越大。
19:19 “理想”也是生活下去的意义——电影《心灵奇旅》的火花（spark）
20:45 《心灵奇旅》的故事简介，主角介绍：非常想活下去的理想至上者钢琴家、非常不想活的人生无意义者22
23:17 谈起理想与现实，月入三千与月入三万的区别在哪里？
26:33 认为有些事情达到3万才能做时，本质上跟钢琴家的思维方式没有区别。
28:55 通过《心灵奇旅》来探讨人生三大境界论：从看山是山，到看山不是山，再到看山还是山。钢琴家与22在哪一个境界？刘小样又在哪个境界？
33:06 老鱼和小鱼的故事：“一条小鱼问老鱼海洋在哪里，老鱼说我们现在就在海洋中，小鱼却说这里只有水，我想要的是海洋。”
33:54 诗和梦想真的在远方吗？
35:09 痛苦在现在的语境下，带有“矫情”的形式——觉醒后的精神痛苦。
38:30 我们有找到属于自己的诗和远方吗？
（Lia麦单声道致歉...）
45:20 绚烂至极归于平淡。
46:33 自己人生要对自己负责！
47:34 ED🎵：Bon voyage - YooA
【资料补充】
📺影音资料
《半边天》-我叫刘小样
《她的房间》
《心灵奇旅》
🖊️论文
从“启程”到“归途”：《心灵奇旅》的生命母题聚焦 ——王立霞
存在主义视角探析《心灵奇旅》中的本我觉醒 —— 杨雨桐
《心灵奇旅》中存在论的美学表达 ——朱格
【播客节目信息】
出品方：《万物皆可聊》（@万物皆可聊）
播客内容剪辑与编辑：Lia莉亚（@Cece和Lia莉亚）
理论资料补充与推荐：Lia莉亚（@Cece和Lia莉亚）、书枝（@一根书枝）
社交媒体平台宣发与运营：点心（@汤包点心）、Lia莉亚（@Cece和Lia莉亚）
封面图：丹麦画家 Peter Vilhelm Ilsted 油画作品
