海豹电台 Vol.49|老登电影,会不会消解男凝的严肃性?

海豹电台 Vol.49|老登电影,会不会消解男凝的严肃性?

53分钟 ·
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评论数50

女性主义要创造的世界应该是一个更有想象力的世界,而不是只是把男权世界翻个面。

男性凝视,是一个学术术语。老登电影,因为概念太模糊,所以容易被滥用。
这个镜头我当时看的特别痛苦,我真的失去了对姜文的尊重。
如果我们愿意去寻找真正的问题和解答,我们获得的成长是真正属于自己的,而不是单纯靠发泄情绪来平复我们内心的疑问。

【shownotes】

00:20

这一期我们想聊老登电影,我们本来已经录完了,我睡了一觉之后就做了一个梦,我又给依澜打电话,说“我觉得得重录”。

01:01

《乱马》的作者高桥留美子,小红书上有人批评她是一个“婆婆型作者”。

02:59

我就突然有一种很不舒服的感觉,为什么要为围绕着这么优秀的一个女漫画家,一个优秀的作品在吵架呢?

03:55

谁让你管我们叫小妞电影,我们就说你这是老登电影。你给我贴标签,我也给你贴标签,谁也别想好!

06:25

我真的会很茫然,不知道这算是武器还是一种流行,还是一种发泄渠道而已。

07:50

《欲望都市》里男的有姓名吗?他只有大小对吧?

10:01

男性凝视,它是一个学术术语。

12:21

老登电影,因为概念太模糊,所以容易被滥用。

17:24

说到“女拳”这个词的时候,不管是男性还是女性,是否是女性主义者,都会觉得这个词挺不好听的,因为那个“拳”代表的是暴力。

21:17

女性主义要创造的世界应该是一个更有想象力的世界,而不是只是把男权世界翻个面。

23:08

你打我一拳,我就回你一脚,这跟小孩打架有有区别吗?

23:23

我们可以参与一场网络的狂欢,但你所表述的内容,你的态度会影响到这个狂欢的走向。

28:06

大家要警惕的一个点,就是为什么今天女性主义变成一个时髦流行的东西。

40:00

有时候你被一个词裹挟的时候,有可能真的是被这个词本身误导了,你挣脱它需要额外的力量。

49:01

这个镜头我当时看的特别痛苦,我真的失去了对姜文的尊重。

51:41

如果我们愿意去顺着这些节点去寻找真正的问题和解答。你获得的成长是真正属于自己的,而不是单纯只是靠发泄情绪来平复我们内心的疑问。

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ChrysalisF
ChrysalisF
2024.12.23
今天也在狠狠的喜欢海豹电台😋❤️
当年的猎巫可不也是女的举报女的…男的在后面得益。常常在不与男性同流合污和被迫开除女籍中反复踌躇…
你好宇萌:想起李行亮和麦麦,大家都拿放大镜找男的优点(20年前毕业的985刷屏了都),放大镜找女生缺点(丑、npd…)我都不好意思说李丑+隐匿爹味显得我不礼貌。
纪小夏:我觉得李非常的暗戳戳的大男子主义。他公开大方的说自己爱自己的妻子,妻子有什么需要尽管说出来,先不说他这些话挂在嘴边其实挺假的,他不停的说让我们被他带的也着急了,就想说麦琳你说啊你想要啥啊你怎么不说啊。但是你只要留心看就会发现他什么也没做。他让麦琳全职、全力支持自己的事业,在社交场合也没有帮助过维护过自己的妻子。我很不齿他这种暗戳戳的行为。
8条回复
风沙星辰ei
风沙星辰ei
2024.12.23
咱们女的真的是总是在反思自己,总想让自己变得更好让世界变得更好。怎么这么好啊
依澜Elan
:
靠我们了!哈哈
你好宇萌:是的
临不不
临不不
2024.12.23
26:44 刘小样这个真的……我把那期播客分享到一个全女群里,就有几个人说她不接受自己的儿女不生孩子就是传统的男权思想,我也是挺无语的,真的要这么苛刻吗?我们不应该为每一个努力探索自己人生的姐妹鼓励和欢呼吗?即使她走得慢,走了弯路,一定要像李红苏敏那样的完美受害者(然而她们吃了那么多苦还有人说她们的出走是自私的)才有资格被支持吗?有时候真想知道在她们心目中世界上到底有谁能做到完美的女性主义。
临不不:我听的时候只注意到主播问她如果自己的孩子不愿意生孩子她会怎样,她首先是拒绝回答的,因为她想象不到没有发生的事(她的儿女都已经生孩子了),她说不接受好像是视频版里说的(我还没看,是群友说的),播客里有没有说不接受我也不记得了,总之就算她不接受又怎样呢,她的儿女都已经有孩子了,她的这种思想也压迫不了谁,难道还担心有姐妹因为看刘小样有儿孙了自己也想着去生或者催生吗?真的不知道这种苛求意义何在……
依澜Elan
:
特别同意,苛求本身也是一种软弱
11:23 我觉得,不应该否定情绪,这是很正当的。定义、梳理这是学者的工作,网络名词和学术名词有不同的成长路径。学术术语是从定义开始的,网络名词是从大家的情感共鸣点开始的,它需要成长,而不是否定孕育它出生的那个情感种子,从一开始就站在道德高点用学术大棒贬低它扼杀它的合理性合法性,这个世界除了学术还有很多合理合法的表达。这些学术官腔,更像是在排挤非学术表达,维护自己的话语权。批评老登文学、评选老登文学,都不等于“反老登文学”,也不是全面否定老登文学,而是一种审视文学史中的“登味”的诉求,呼吁生产“革除登味”的新文化的愿景。
男性如何学习性别平等:11:34 为什么男性凝视、男性中心这些术语出不了圈,这不是学者应该反思的吗,老登电影这个词,是在以一种普罗大众容易理解的方式表达,准确抓住所有人的情感共鸣点,就像杨笠创造的那些词一样有力。学术和流行文化,本身就是两种东西,用学术标准来评判所有的东西,本身就是一种文化上精英主义
男性如何学习性别平等:我刚才说学者该反思自已创造的术语不出圈,是一个对主播的话反讽哈,我不是真的真的认为。我不认为应该用大众传媒、流行文化的标准,去要求学术。同样,学者、精英们也不应该用学术标准要求流行文化、网络文化、大众传媒
3条回复
19:28 “无孩爱猫女”毫无攻击力哈哈哈
依澜Elan
:
哈哈哈哈 同意!被攻击到的往往是自己不认可那个标签被硬贴上的
我是抹茶
我是抹茶
2024.12.24
02:35 太感动了,为我们这些听客还重录🥹天怡一定鼓起了勇气向依澜提出重新录的申请吧😆
黄天怡
:
是的!!你懂我!我一夜没睡着🥲
我是抹茶:我听到的时候就冷汗了,如果是我肯定也辗转反侧睡不着🥲更理解依澜是你选择🇹🇭的理由了!
Bettyrun
Bettyrun
2025.1.12
我从不参与对女性的声讨,但我在想在男性污名化女性群体的时候,他们生生改变了婊媛公主的含义来侮辱女性,那女性把石头扔回去又有何不可呢?女性群体里分了温和激进,总有温和的人反省说不该这样激进制造对立,不该骂来骂去,可是这个对立本来不是女性制造的呀,怎么能说是激女弄坏了环境?(从这个角度);但我同时也在想,那些打着女性主义去审查别人的女人,其实比“爹”更“爹”,用完美去要求每个女性,她们确实很可怕,也许在她们眼里除了自己没有女性主义者了吧,这样的人确实无法沟通。上次我朋友在跟我沟通的时候夸赞了一个女博主的老公说是全职爸爸的标杆,我就问为什么在此之前要说女博主不是好妈妈呢?钱是女博主挣的,孩子是她生的,为什么男人这么容易得到赞美?明明这个男的之前还说要去pc,转头录了个视频就是好爸爸了?我朋友说我在制造对立,说一个人说过的话不足以定义一个人的全部,说如果具体的行为不被看在眼里,那么怎么向别人学习做事。我说“向全职妈妈学呗,明明绝大多数全职的是妈妈你为什么选择爸爸做标杆,好比你非要选一个男护士做最美护士”。我俩不欢而散,我估计我们同时对彼此都失望透顶,她觉得她看到了成长的个体,但我早就在她无数次对女性的苛求下看明白了她只愿意看到男性的成长
海豹radio:【天怡回复】你说得没错,总有温和的,也总有激进的,激进的扔石头,温和的说不该扔,双方就此展开讨论,我认为就是非常健康的环境和气氛,只有这样,事情才能往前走动,徒有任何一方都是走不动的。而我只说自己想说的,没有对自己的设定,有的事情上我比较激进,有的事情我保持观望态度。在“老登电影”上,我先是大声叫好,后来又觉得不对,所以在这期节目向大家完整呈现了这个过程。
这期真的很好 引人深思 但是总是女性和女性主义者在反思这种对骂现象 我们男的什么时候才能反思自己
海豹radio:希望男性早日跟上文明的步伐
你好宇萌
你好宇萌
2024.12.23
居然提到了欲望都市~~
依澜Elan
:
属于二十几岁的都市生活指南了😆
你好宇萌:我很喜欢!!
48:43 是枝裕和的比海更深里也有这样的镜头,与剧情完全无关,不知道为什么要那样拍长泽雅美换裤子,明明可以在正面正常视角拍,当时看的时候就非常不适。
依澜Elan
:
对一些具体镜头说no!
四果:海街日记吗
3条回复
我是抹茶
我是抹茶
2024.12.24
所以我那次在群里问什么是老登电影😆我觉得我都无法确定这个概念,也就无法归类。包括那天在群里我说了“女团舞”,我后来回想我觉得也是因为用一个词语概括很容易造成歧义,此方以为的女团舞可能和彼方认为的女团舞都不是一回事,我当时脑中联想到的是看到过的很露骨的一些舞蹈,类似疯马秀那种😂所以我总结经验如果要讨论一件事,可能很重要的是要先确定讨论的是同一件事😆
小端午dd
小端午dd
2024.12.29
09:29 我在想哦,接着是不是《将进酒》成为劝酒文学…
朱亚玲
朱亚玲
2024.12.26
我觉得天怡姐时刻警醒着不作恶的宗旨
朱亚玲
朱亚玲
2024.12.26
25:13 有点疯狂啊,都扒祖坟地感觉
朱亚玲
朱亚玲
2024.12.26
运动,开始听!
朱亚玲
朱亚玲
2024.12.25
听到开头,觉得很感动呀,对这档播客的作品感让我肃然起敬,先听个开头,好晚了,明天继续听,晚安,我很喜欢的一档播客😴
四果
四果
2024.12.23
17:30 40:10 嗳嘿!本来觉得老登讨论挺没劲的,真惊喜!关于语言,词汇使用在日常生活里提出会担心显得太义正辞严,但想一想还是认为要说(挺腰板儿,语言塑造思维,有时候图一时之快堆料打包认领一些个词儿而后噎的是谁呢,最近事件频发,不着急站队,不着急发泄情绪,审慎思考,还有咱海豹们交流ꕁ
黄天怡
:
最后那个标志是怎么整的!
四果:哈哈你复制吧ʔ•̫͡•ʕ
Jo_HAGN
Jo_HAGN
2024.12.25
现在网络上真的很多女性霸权主义的人,或许应该说单纯的霸权主义,打的女性主义者的标签就可以批判所有人。就比如我最近看到转的挺火的一段话,大概就是说虽然我这一年什么都没完成,但是我没结婚没生孩子,我的人生还大有盼头。真的看了很难受。女孩们,团结起来吧,弱者应该拥抱在一起,而不是找出更弱者让自己显得像个强者。
43:07 胖猫的时候,也有男的会说他女朋友像谭竹。还要说自己不要当胖猫。扣男更多了。
你好宇萌:那种不记得女生买单过,就记得自己付了奶茶钱的太典了
纪小夏
纪小夏
2024.12.23
23:53 对对对,我们在网络上的每一次发言都是在为自己想要的世界投出自己的一票!