养老是用今天的闲钱,增援未来的自己

养老是用今天的闲钱,增援未来的自己

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本期嘉宾:工银瑞信指数及量化投资部总经理 焦文龙

hello 大家好,欢迎来到听懂涨声,我是天楠。

最近,发生了一件关于养老的大新闻,个人养老金制度在试行两年后,正式开始推广到全国,除了传统的理财、存款、保险、FOF之外,这次一个很重要的变化是,指数基金纳入个人养老金产品目录。最近我也参与了很多对个人养老金的讨论。坦率讲,在和投资者交流的过程中,我感知到的大多数的人对于个人养老问题,充满了迷惑、不解、甚至不信。

养老金其实是一个很新很新的话题,从全球范围看,直到20世纪80年代,“人人都有权利并应当光荣退休”的想法才成为现实。401K计划——美国主要的养老保险制度——直到1978年才出现;罗斯个人退休金账户(Roth IRA)直到1998年才诞生。我们今天所看到的所有认为理所应当的养老金融服务产品,如果换成一个人,可能才刚刚成年。

而中国的个人养老金,3岁,可能才刚刚开始学会走路。所以面对这种很新的东西,迷惑、不解、甚至不信都很正常,我们今天请出的是工银瑞信指数及量化投资部总经理焦文龙,就会和大家一起聊一下这个话题。

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时间轴:

07:19 基金投资的丈母娘指数和孩子老师指数

10:35 上半场靠增量,下半场靠存量

14:24 光只知道事实是不够的,因为资产价格永远领先于基本面

16:38 空雨伞模型:分清事实、观点和行动策略

18:13 基金投资简史:产品很稀缺 经理很牛 去中介

25:44 为什么厦门的住房、贵州的白酒和私募的基金,并没有做到真正的分散?

32:53 养老为什么那么难?三个扎心的理由

36:01 中美镜鉴,如果我在2008年退休

40:54 或许我们没有资格剥夺投资人的选择权

43:46 养老的基本原则:第一费用越少越好,第二要在各个周期框架内考虑,第三至少要跑赢通胀,最好能跑赢经济增长,第四退休后依然要持续理财

55:54 策略一:低波的人买高波资产 成长的人买价值资产

01:00:40 策略二:为自己的观点下注 为自己的偏好买单

01:06:49 新宽基比老宽基更好

01:15:27 长期视角:投资不要像画圆,更要像画弧度,我们要相信绝大多数时候市场是有效的

01:17:58 投资幸福的精髓是极端时刻再出手

01:18:13 什么样的投资机构可以穿越周期

展开Show Notes
独步91
独步91
2025.1.08
没有开通个人养老金账户的我小板凳坐好了!
收入只有六千,税收延后政策吸引力不足,自己存钱买指数基金理财(股债平衡配置)。
等什么时候个人养老金账户不收税或只收本金额度所得税(收益部分不收税)。
XTEE:看了半天,感觉只有咱俩相似
熙阳风
熙阳风
2025.1.08
个人养老金又将新增不少可选产品,包括指数基金、国债、特定养老储蓄,未来大概率还会继续丰富。个人建议即使现在没有节税需求或没有闲余资金的人也要早早学习了解,因为未来个人养老金可能会越来越复杂,等真的需要了才去了解,上手门槛就很高了。
宇小宙177
宇小宙177
2025.1.14
24年初给自己定了a股基金定投计划…当时定的沪深300和中证500etf,结果买错了买成了中证a500…
…什么水平
啭喉:24年初有A500了?
所以我觉得这个每年最高1w2的个人养老政策 更像是给老百姓打个样儿,让大家建立养老账户意识,不论你自己建立商业的还是什么
旧巷掌灯
旧巷掌灯
2025.1.09
1:02:58 节目有深度,信息量大。知行酒馆讲了几期讲不清。
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2025.1.09
「✅职业生涯」
上半场看增量,下半场守住存量。
变化:无风险收益下调后,所有债和固收打底的产品,实际回报显著下降。
A股:最近波动率开始收敛。基本面波动没有市场波动大,市场波动没有大家情绪波动大。
资产价格一直领先于基本面,要在资本市场赚钱,要看你的预期和现实到底有多大gap。

「✅空雨伞模型」
所有的信息它都包含了三层。第一层是事实,天上有乌云。第二层是猜想,可能会下雨。第三层是行动策略,出门要带伞。
移动互联网:放大了情绪的波动,让信息的发酵和传递速度更快。

「✅去中介」
基金投资简史:产品稀缺 → 经理很牛 → 去中介。
使用直接的简单的工具(指数基金/ETF)参与市场,低成本复制。但投资人可能对产品的认知比较模糊。

「✅真正的分散」
以为买了不同的基金,做了分散投资,但可能暴露的风险敞口都在某个板块上。
比如厦门的住房、贵州的白酒和私募的基金,全部跟经济上行强相关,驱动因素一样的,驱动它的价格因素(无风险利率下行)也一样,没有起到分散的作用。
换个思路,你需要这些钱干什么。
财富管理:资产负债表、现金流量表。
职业生涯早期,在自己身上加杠杆,容易把握趋势。但中后期或积累一定财富后,应该对冲自己,持有的资产最好和你的职业生涯暴露敞口相反或不相关。
人需要对未来自己家庭所发生的消费事件理清楚,以此来规划现金流、规划资金。

「✅养老」
幸福指数并不是完全来自于他的资产负债表,而是来自于他的现金流量表。
1)养老不能错,错了以后代价太大了
中国人是住在中国的房子里。美国人是住在401K计划和IRA,大量财富沉淀在养老基金里,股票占比相当高,如果临近退休是大熊市,财富可能缩水一半。
2)养老启动很难
我们所熟知的一些事情,其实出现时间都很短。现在觉得理所应当。一旦它出现波动,就会很焦虑。
3)选择权
养老是一个非常个性化的事情,应该把选择权交给客户。他可以用,也可以不用。

「✅养老 - 基本原则」
1)成本要最低
面对长期非常不确定的未来,处理方式是追求确定性。即(能算明白的)成本最低。
2)不同周期框架下的确定性收益不一样
比如下个月用钱,相对确定性的收益是现金管理;一两年短周期,确定性收益是债券或短债。
3)目标:至少要跑赢通胀,最好能跑赢名义经济增长
相对贫穷是因为他无法参与经济增长,分享增长过程的收益造成的。
4)退休后依然要持续理财
截止点是什么时候用钱,而不是退休。退休之后你的钱也要做配置。

「✅个人养老金」
兜底。
每个人对自己功能性的需求筹划。
误区:有些人可以用更多的钱做养老功能性储蓄,但因为1.2W免税,只做了1.2W。有些人觉得反正也没钱,还养什么老。哪怕每个月拿出100元,未来相对收入偏低时,幸福感增值的边际效用更大。

「✅策略」
1)人力资本
低波的人买高波资产、成长的人买价值资产
人力资本的特征和金融资本的特征要对冲。
2)认知能力
为自己的观点下注、为自己的偏好买单。
做过研究之后才能建立信仰,研究后才能相信。
要有兴趣探索,要建立认知、信仰,在过程中能自洽的完成交易。
用一小笔钱,表达对于一个资产的态度,拉长久期持续观察,在过程中慢慢修正自己,完善自己对这个资产的理解。
3)决策
尽可能把决策的标准确定下来(规则性),尽量简化,可操作性更强,反而容易做出好的效果。

「✅养老 - 产品」
起点:配置宽基。
在中国,用人民币资产,把人民币资产换成优质的公司。
新宽基比老宽基更好:指数有点老化,并没有充分反映经济结构、向上发展过程中的一些新的产业和行业,或者权重不够,导致指数并没有真实的反映经济情况。应该选择更加均衡的代表中国经济目前状况的指数。
策略指数:变化大,更复杂。关注持仓前十。
目前的红利策略,要做一些积极的交易。

「✅改善体验」
少看APP,降低决策/观察频次,研究重要的事,提高认知、提高下注的准确率。
80%情况下市场有效、10%极端贵、10%极端便宜。应该只在极端贵卖出,极端便宜买入。
极端更容易感知,幸福感很高,有可操作性。
360°,只做72°。
熙阳风
熙阳风
2025.1.09
我买了百万医疗险有5年了,第一年说可以续,第二年说不确定能不能续!今年要买了一下子涨了3倍的价位!原因说是升级了😓实际想来就是因为年龄段上涨档位,今年随行就市,之前的年龄段全部作废!想来真不如惠民险!
Coco_DptL:3倍这么夸张?!是不是听错了,引导你升级成中高端型产品?
我也想要提升额度,想交的人多交点啊。
Thy柚子
Thy柚子
2025.1.09
嘉宾不要偷换概念,巴菲特没讲过没有人可以做空自己的国家赚钱,巴菲特讲的是,没有人可以做空标普500赚钱
啭喉:发行标普500的不是他的国家吗?
OK和她
OK和她
2025.1.10
每年存一元进去表达态度😾
悠悠有有
悠悠有有
2025.1.09
个人养老金到期取出来要交3%稅,是不是按总量来的?这样的话有点不划算啊
啭喉:总量,亏损部分不用交了
徐三哥:适用税率3%及以下不要买
在小去
在小去
2025.1.09
新型诈骗?
丁丁黄鱼
丁丁黄鱼
2025.3.02
个人养老金已交4年,买了养老fof、养老储蓄、红利低波指数,目前体验还行
养老金现收现付制下,有没有可能过几年来个“包产到户”的改革,让养老金与生育养育孩子挂钩呢?
jooker
jooker
2025.1.19
已经交满两年了,感觉一万二的额度可以再多些
南屿_dF9q
南屿_dF9q
2025.1.10
24:49 所以有什么是经济下行时期能稳住甚至上涨的
个人养老金可投金产品还是不够丰富,建议增加债券指数基金和商品基金,让投资者自由搭配,不太相信基金FOF投资经理的能力。
嘞悟路
嘞悟路
2025.1.08
缴了 3 年,投了基金。刚一看,没挣到钱。。。以后准备买 A500 和红利了
基金投资的丈母娘指数
SSSS及
SSSS及
2025.1.09
节目里提到的基金投资简史和各种策略很实用