中国仿制药的是是非非,它们靠谱吗?集采为什么会出现超低价国产药?有没有值得警惕的地方?Vol.7说医解药

中国仿制药的是是非非,它们靠谱吗?集采为什么会出现超低价国产药?有没有值得警惕的地方?Vol.7

42分钟 ·
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评论数97

大家好,欢迎来到新一期说医解药。上一期我们聊了什么是仿制药,它和原研药的关系,监管部门为什么认为二者可以等同。但很多人可能更关注国产仿制药。随着医保改革深入,一些药似乎迎来了进口原研药退潮,只剩下国产仿制药可选。

中国仿制药到底靠不靠谱?国产仿制药为何被人怀疑?国产仿制药经历过什么样的监管变革?集采导致的低价,是否意味着药品质量不可靠?有没有什么我们需要担心的地方?那些仿制药不行的故事是怎么回事?咱们一一道来。

声明:在这个播客里我们只基于科学原理、监管标准以及公开的信息对仿制药做整体分析、思考,既不代表任何单位与组织,也不对任何一个仿制药做肯定或否定的评判,更不是针对具体个人情况做医学用药建议。

在这期节目里,你将听到【🎙️时间轴】:

00:00 片头配乐 The Success by Keys of Moon

00:08 前言,咱来聊聊中国仿制药的是是非非

01:16 1984年美国通过Hatch-Waxman法案才在发达国家开启了仿制药元年,这也让欧美仿制药行业起步时就有较好的监管

03:09 中国仿制药不同,犯过严重错误,郑筱萸塑造的中国医药虚假繁荣背后的国产仿制药危机

06:31 2007年仿制药标准改革留下的漏洞:仿制药等效性的参考物没有严格限定;仿制药为什么必须和原研药做等效性研究,若和其它仿制药做等效性研究即使对标合格的仿制药也会带来巨大风险

08:46 2015年中国提出仿制药与原研药做一致性评价,监管标准已经和FDA等国际标准接轨。国产仿制药还有很大的进步空间,过去多年积累下来的问题也不是这不到10年的时间就能全部妥善解决的,但中国医药的进步不应被忽视

11:52 仿制药比原研药上市晚,可为什么一上来就能更便宜?省去了研发成本,也可以省去很多推广营销成本

16:26 集采仿制药吓人价格的缘由是什么?国产仿制药低价的两个生产成本优势:中国是原料药辅料生产大国;国产仿制药集中在好生产的种类

19:16 医保集采也在刺激企业报低价:不同于创新原研药竞争的医保目录谈判,集采由于有仿制药入场,价格起点低,竞争者也更多;医保是重要市场可能也是一些企业不能失去的市场

22:06 超低报价不代表企业赔钱:集采可以让企业减少营销成本;有的企业由于各种因素生产成本更低;中国仿制药企业很多,一些企业可能想趁机消灭竞争对手

23:07 潜在有危险的低价策略:地方补贴导致的不公;部分企业可能出于不入场就一定会下场的压力,只求收回少量经费运营,出现不合理报价

24:12 怎么解释大家听到的仿制药不行:过去的黑历史给人留下阴影;国产麻醉药不行的潜在原因:部分药物如果只做到及格的生物等效,可能进入实践后有一部分人群的血药浓度和原研差异过大。长期监管若有漏洞也会导致仿制药不再具有实际的一致性

28:39 集采低价的两个担忧没必要:低价不代表不能保证质量;集采低价也不影响医药创新

32:51 个人认为集采低价值得警惕的几个风险:药品供应的稳定性;仿制药品种的扩展,仿制药行业若显然低价陷阱,企业可能没法去挑战更难仿的品种;长期的质量保证

目前最现实也是最紧迫的挑战在于民众对药品的信心问题。3分钱的阿司匹林引发热议,不是因为3分钱就做不出阿司匹林,而是民众对国产仿制药真的不放心,你卖3分钱,人家更不放心。公开透明或许是回应这种信心不足的最好办法,例如可以公布每个药的一致性评价结果,让老百姓看看它们和原研到底有多大差别,是卡着80%的及格线,还是接近100%的满分。也可以将仿制药的长期监管方案公开,让大家都能看到我们有长久保障药品的安全性、有效性的计划。

38:57 致谢

40:00 片尾配乐 Sweet Dreams by BatchBug

参考资料/延伸阅读

毕井泉先生关于中国仿制药监管变迁的文章

配乐版权说明:

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Vickyyyyy
Vickyyyyy
2025.1.09
博主有一句话说的很在理,“百姓对于3分钱的阿司匹林不放心,3块钱也不会放心”。归根结底,就是信任问题。可以看出来,基于过往的事件,以及这几年的各种举措,我们老百姓对于很多行业的信任没有建立,大家还是存疑。

就像提及到的仿制药要和原研药做一致性评价,那么如何去评判企业提供的数据?同时对于检测企业数据的机构,监管部门又是如何评价的呢?而对于相关信息的披露,监管又能否做到透明公开?

或许网络炒的沸沸扬扬是信息来源不透明,也无迹可查,同时官方也没有正面回复。本身就存在信息差,现在这个鸿沟越来越大,难免心里会犯嘀咕
Y博的科普园
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公开透明是第一步,监管机构迈出这一步,信心才可以慢慢建立起来
臭脸公子史戴珊:对的 我现在真的对于很多行业都不信任 里面坑坑绕绕太多了。说实话蛮心累的. 每次都要下功夫去了解才可以避免一些坑
3条回复
感觉主播做了很多功课很客观,点赞。作为一线临床人我可与提供一些我的视角,我们放射科做检查是造影剂也是集采了,但近段时间,药品的过敏现象增多了,这种过敏原因不明,但临床观察和批次高度相关,一批药里,前几个过敏,后面过敏率就很高,集采后感觉患者的过敏率增高了。这种批次相关的过敏,我们分析主要还是和生产线引入杂质相关,会不会集采的价格压低,生产量增大,使得药品质量会下降,这里的质量不是有效性,而是其他相关性能(纯度之类),感觉新制度的建立还是需要时间和实践的探索和磨合,只是感觉这段时间最好不要生病😷
Y博的科普园
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谢谢分享你的经验。确实需要对药品有更好更透明的监管,包括不同批次的检查,及时公布结果,如果有问题及时更改
有机会讲讲医保里中成药吧
不是我不是我真的不是我:讲这个,就需要一个Luigi了
HD701887z:哈哈,还有中药注射液
感谢这样中正客观的事实陈述类节目,医药历史一揭开,果然都是一窝烂被子
Y博的科普园
:
谢谢
HD844543y:其实何止是医药行业,我们的世界就是一个巨大的草台班子!
MichaelLai
MichaelLai
2025.1.11
主播专业且客观,赞一个。对于集采,主播说的很好,需要从更宏观角度分析看待。正好最近身边有人,一位是尿毒症,一位是老年半月板更换,在国内的医疗体系下得到不错的照顾。如果不是医保和集采带来的费用大幅下降,他们很难想象可以自己承担得来。每一个政策的变更不可避免会有人受损,同时有人受益,需要综合相加看总体利弊。就我个人体感,总体利大于弊,虽然肯定有改进空间。
Y博的科普园
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是的,这两期针对集采,没太说医保,确实要考虑大部分中国人不是生活在一线城市的中产,对于广大农村以及收入不那么高的人,集采统一用药,扩大医保基本覆盖,这种积极意义不能忽视
MichaelLai:过去几年国家政策有向农村和低收入群体分配转移的倾向,期间对城市和中产阶层经济利益有所损害,恰逢经济调整周期,于是原来获益较多的城市居民和中产及以上阶层群体怨气较大。这种做法一方面有利于社会稳定,一定程度消除部分不平等,另一方面又影响经济发展速度。估计过段时间会有新的调整。拭目以待未来几年的新政策吧。
HD234779z
HD234779z
2025.1.09
想听听drg政策对医疗行业的影响,这个改革的争议感觉也挺大的。
万事屋当家:反正争议再大也不会停止改革,没被历史前进的洪流拍死就埋头干活吧,别想这些有的没的赶紧适应才是硬道理!
Jiayi佳儀
Jiayi佳儀
2025.1.15
我在器械领域。目前很多创新器械,一上市即集采、或者被不合理的DRG分组、或者严苛的进院规则所限,几乎很难快速上量。集采还逼得一些最好的器械直接弃标,最终遭罪的还是患者、医护和厂家
本人微信名无法描述:很好奇博主是不是公务员
Susan_Y:博主应该在美国
Jiayi佳儀
Jiayi佳儀
2025.1.15
之前在医院电梯里有听到医生讨论国产麻醉剂的问题,让人不寒而栗
槑-May
槑-May
2025.1.10
我24年6月因罕见细菌性肺炎住院一个月,真正起疗效的药都是拿医生的处方去药店买的。总共自费35000左右,自费部分就超过14000,而自费的这部分因为是在药店买的,连保险也不给报销
Shelley_sZFC
Shelley_sZFC
2025.2.14
医药人有句名言不知道博主听过没,“药品质量不是检验出来的,而是生产出来的” 所以要靠严监管的状态其实是可悲的。另外三分钱的集采阿司匹林焦点是肠溶片的问题吧,而肠溶片包衣的成本问题博主似乎没有什么认知。
Y博的科普园
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没有监管的时候欧美都出过严重的药品安全问题。阿司匹林肠溶片成本也没那么高
Shelley_sZFC:逻辑堪忧
HD241470u
HD241470u
2025.2.14
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Y博的科普园
:
谢谢
一刀倾城
一刀倾城
2025.2.13
非常棒的节目,了解了很多仿制药的信息,播主加油
Y博的科普园
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谢谢
阿白null
阿白null
2025.1.13
这一期说得真好,不能让一致性评价变成一次性评价,强有力的监管,公开透明的甄选 都是赢回信心的必要条件
hxjzg:这次闹的,本来能下载的数据都没了
Hoom_4NMN
Hoom_4NMN
2025.3.09
我是一名药学专业毕业,且现在在医院工作的药学人员,之前看到过华西做的一个关于硝苯地平控释片释放的一致性评价,说实话国内厂家在保证零级释放这方面做的真的没有原研药做得好,要么就是释放速度过快,要么就是释放不完全,在药壳内还有残留。但是这个结果也还在可以接受的范围内,毕竟价格摆在那里,你想用别人价格的一半甚至更低的价格完成别人 80% ~125% 的能力,我觉得已经很不错了。
记得在泰国有买到Mylan的仿制PreP😂
Y博的科普园
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美国也有啊
讲的太好了,我会一直听下去的。博主好棒呀
Y博的科普园
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谢谢
粥粒
粥粒
2025.1.10
32:44 博主有机会可以讲一下国内创新药发展的选题吗
V家门门:加一!
V家门门
V家门门
2025.2.16
资料整理辛苦了!!本人博士快毕业了面临择业,想进药厂原研临床前这个赛道从事研发相关工作,家人担心发展前景,想听一下您对原研药领域的未来发展和从业的预判~非常感谢!
供应链韧性,如何有效长期监管,复杂仿制药的后续发展……博主真的讲到关键点上了!
荔柠
荔柠
2025.2.13
准备的很扎实。有启发!