硅谷精英们正在进行一场疯狂的实验——“优化”自己的孩子，利用基因筛选技术与试管婴儿，选择具有基因上更好的后代。 回顾历史，以“改善人类遗传组成为目标”的优生学是科学史上最具争议的思想之一。它曾被寄望为人类走向更高层次的进化，却最终成为纳粹法西斯的思想根基，带来了人类文明史上最黑暗的篇章。然而，随着基因组测序技术的飞跃，这一度被摒弃的观念似乎披上了高科技外衣，悄然回潮。 当硅谷富豪们开始了“生育”超级婴儿的努力，这究竟是未来人类的跃升，还是优生学旧日余毒的重生？ 本期节目，你会听到【🎙️时间轴】： 00:00 硅谷富豪们的优化后代尝试 03:02 硅谷巨头们吹起的“超级婴儿”热 05:41 超常规的基因筛查 08:40 可疑的技术 13:34 筛选高智力婴儿的荒谬 15:09 人类智能的复杂性 17:03 “超级婴儿”的历史阴影 纳粹德国建立的生命之泉，基于优生学思想，带来的巨大灾难 欢迎加入我们的听友群：

11月17日是世界卫生组织设立的全球消除宫颈癌日。而2025年的11月17日，是中国第一次在有免费HPV疫苗的情况下度过全球消除宫颈癌日：今年11月10日起，年满13周岁的女生可以免费接种2价HPV疫苗。 相比HPV疫苗2006年的全球首秀，中国2016年批准第一个HPV疫苗晚了10年，到给适龄女孩提供HPV疫苗，又等了9年。 对于这种消除宫颈癌的利器，我们不禁要问：为什么HPV疫苗在中国姗姗来迟？ 这期节目，你会听到【🎙️时间轴】： 00:00 免费HPV疫苗，姗姗来迟 00:50 HPV疫苗，中国确实慢了 中国内地2016年才批准第一个HPV疫苗上市，2025年才启动适龄女孩的免费接种，无论是上市还是推广，确实滞后了 02:50 双重滞后 HPV疫苗存在批准上市与纳入国家地区推广计划，免费提供给适应人群，两个不同的时间点 审批上市，对应药品监管机构是否认可某个HPV疫苗是合格的药物。2006年FDA全球首批后，不仅是欧美，日韩印等亚洲邻居也迅速跟进，2010年前均让HPV疫苗在本土面世。而中国内地16年才批准，迟到5年以上。 将疫苗纳入免疫规划，进而免费接种，不同于审批上市，不是单纯的药品是否合格，还涉及到该疫苗是否有必要大规模推广，公共财政是否有必要为之买单。这方面英美加等西方国家普遍更快，上市与免费接种几乎同步；亚洲地区有普遍滞后，但仍无法回避中国比晚到的邻居们更晚的尴尬。 04:18 审批上市滞后的原因 HPV疫苗在中国等上市的时间，绝大部分并不是申请文书晾在了药监局的办公桌上，公务员们却在喝茶看报。真正消耗大量时间的，是最早两个疫苗：GSK的2价苗，默沙东的4价苗，都被要求重新在中国做展示疫苗有效性的3期临床试验。 07:40 不必要的等待 要求在中国单独做一个完整的3期临床试验，应是建立在对应的疾病可能存在种族差异或地域差别，让国外的试验结果不一定具有代表性。 可是HPV疫苗以及HPV疫苗尝试预防的宫颈癌，都不属于这种情况！ 10:07 9价苗的9天获批 疫苗到FDA申请上市，递交的文件动辄几十万页。18年总共只有约800名药品评审员的中国药监部门却在9天内完成了9价苗审批。如果9价苗不是在2014年就获得了FDA批准，国外安全使用多年，而是像几年后的有些国产疫苗那样只在中国上市，还会觉得9天批准是进步吗？ 13:19 东亚传统文化的影响 HPV疫苗预防的HPV病毒都是性传播，亚洲尤其是东亚，从决策者到民众，说服他们应该给刚进青春期没多久的女孩打一个预防性传播疾病的疫苗，在文化、在心理上都有阻力。 16:05 中国免疫规划的思维定势 当过往免费疫苗都是应对不接种当年就可能要命的急性传染病时，如何说服将公共财政投入到预防一个20多年后才会出现的癌症？ 接纳HPV疫苗作为免费疫苗，决策者需要接受以下几点： * 免疫规划的付出与收获，可以不必当年结清，可以做栽树的前人，让后人乘凉 * 公共财政支持的疫苗，不是只能应对急性传染病，也可以用于预防癌症等其它“慢性病” * 公共资源负责的免疫规划，可以扩展到青少年甚至是成年人 如果仅算健康账，不难得出免费HPV疫苗收益远大于支出。可我们不仅是在算健康收益账，还是要求突破中国免疫规划的长期思维定势。 19:04 一杯奶茶的障碍 近年来国产2价苗的采购价格不断探低，一度跌破30元一针。疫苗比奶茶便宜，这种市场变化无疑让提供免费HPV疫苗的经济成本大幅降低。 但这似乎也透露出一个尴尬的信号：一杯奶茶的标价，好像成了公共健康投入不愿逾越的门槛。 而且，中国的GDP总值与人均GDP都约为印度的5倍，当中国能接受的免费HPV疫苗价格与印度一样时，是否太会过日子了？ 更何况，中国的免费HPV疫苗比印度还晚到了1年。 21:22 有多少滞后的原因仍然存在？ 希望同样的遗憾不再重复，类似的失误不再出现 22:26 彩蛋 如果出现了呼吸道传染病症状，还要不要打流感疫苗，如果需要，那什么时候去接种？ 孕妇、基础疾病或是年龄很高的老人能不能打流感疫苗？ 之前在南半球打过流感疫苗了，年底回国后还要再重新打吗？ 欢迎加入听友群：

这个药为什么卖这个钱？药价在我们的生活中似乎总是一个谜一般的存在。 11月6日，特朗普宣布与礼来、诺和诺德两家大型制药公司就著名的减肥药，GLP-1类药物（包括司美格鲁肽、替尔泊肽），达成降价协议。而解读这个降价协议，正好可以帮助我们了解药品定价的一些弯弯道道。 所以，今天我们一起剖析特朗普谈下的减肥药降价协议，和我们的长期风格一致，这期会非常专业、干货。但听完，你就会了解，药品的价格绝不像表面那么简单。 这期你会听到【🎙️时间轴】： 00:00 今天聊药价 01:25 药品的全球定价体系：发达国家定价高，美国最高 一个常见误解是药品国外（指欧美发达国家）卖得便宜，其实创新药有国际定价体系，基本原则是根据国家人均收入情况，做差异定价，在发达国家的药品定价高于发展中国家。 美国药品市场以支付意愿强，药企定价权大著称。一些研究显示创新药，也就是因专利保护等原因处于市场独占期的药物，在美国的定价平均是其它发达国家的2-3倍。 05:28 减肥药的特殊性促成特朗普版医保“国谈” 无论是拜登时期开始的就部分Medicare处方药展开降价谈判，还是特朗普上台后要求药企提供最惠国待遇，都让很多中国人联想到了国内的医保谈判，如针对创新药的“国谈”，或是针对仿制药原研药的集采。但这些降价谈判与国内的医保谈判有关键区别：尽管都在谈药品定价，美国的谈判不涉及保险覆盖。 但GLP-1类药物用于减肥时很特殊：它们有保险覆盖的诉求。包括美国在内，很多国家由政府运营、支持的医保，明确禁止支付减肥产品。 特朗普希望药企都能答应自己提出的最惠国要求，尤其是名气最大的GLP-1药物；礼来、诺和诺德希望Medicare等保险增加GLP-1药物覆盖，扩展市场。这就导致了罕见的美国版医保“国谈”现象：降价换医保覆盖。 09:48 特朗普谈下的减肥药价格 面向消费者直销： 已上市的注射版减肥药（司美格鲁肽Wegovy、替尔泊肽Zepbound）将在2026年上线的TrumpRx.gov平台起售，平均价350美元/月，两年内降至245美元/月； 口服减肥药（口服版Wegovy、礼来Orforglipron），如果获批，起始剂量售价149美元/月。 面向医保系统： 已纳入Medicare、Medicaid的糖尿病适应症GLP-1药物（司美格鲁肽Ozempic、替尔泊肽Mounjaro）以及未来纳入的减重版本均降价至245美元/月； 11:28 药企其实没减多少直销价，配制药对礼来诺和诺德的冲击 礼来、诺和诺德为了应对配置药的挑战，分别在24年1月与25年3月推出了各自的消费者直销平台Lilly Direct和NovoCare。两家在此类平台上直接向消费者提供GLP-1类药物，不走医疗保险，患者全款支付。 与特朗普达成协议前，NovoCare的Wegovy售价是499美元/月，Lilly Direct的Zepbound最低剂量售价349美元/月，最高剂量499美元/月，平均为425美元/月。 特朗普谈下的起步均价350，似乎不那么亮眼了。 16:19 美国医保GLP-1药物可能都没怎么降 美国药品销售特殊的返现机制让药品净销售价可能远低于标价，也让药价高度不透明；糖尿病版本的GLP-1药物返现达60-70%，特朗普谈下的245可能都没比当下净销售价低多少 19:07 礼来、诺和诺德收益很多 Medicare将从明年7月起支付三类人群的GLP-1药物减肥适应症： 1. 超重（BMI>27）且伴有糖尿病前期或心血管疾病者； 2. 肥胖（BMI>30）并患有高血压、肾病或心衰； 3. 重度肥胖（BMI>35） 22:47 礼来大赢家，诺和诺德获得止损 口服版Wegovy和Orforglipron都被纳入FDA的国家优先审核项目，审批时间压缩到1-2个月（一般正常审批10-12个月，加速审批6个月） 不过，口服版Wegovy在今年2月就申请上市了，本来就预计在年底前FDA会做出决定。快到原定的审批时间给个优先审评，实属鸡肋 而礼来还未向FDA申报Orforglipron，计划是今年年底前提出申请，礼来CEO现在表示明年一季度就能获批，显然是靠这次拿到的优先审核资格。这也意味着虽然给了两家相同的优先审核，但结果却是让礼来大幅缩短了与诺和诺德的产品上市时间差（原来至少半年以上，现在可能不到3个月）。这可能让礼来多赚50-100亿美元 27:00 药价的复杂性 虽然有高收入高价定价高，低收入国家定价低，这样比较普遍的基本原则，但不同国家的医疗体系，支付方地位都会深刻影响药企的定价、销售策略。而且不应忽视，与我们切身利益更相关的是药品的可及性以及质量保证。而这两项并非单纯的价格导向，还有支付体系的设计，比如医保的覆盖面，监管的严谨程度。我们不应把价格高低与这些混淆。

如今已是11月，有件事如果你还没有做，特别是如果你身边的老人、孩子、孕妇还没有做，可真得排上日程了。那就是接种呼吸道疾病疫苗，特别是流感疫苗。而25/26的流感季节恐怕不能让我们省心：日本提前一个多月进入流感流行，东南亚等地传出H3N2成为主要病毒株。 这一切意味着什么？我们来讲清楚。 你会听到【🎙️时间轴】： 00:00 年年此时话流感 00:50日本流感早来了一个月 日本厚生劳动省（音频口误，说成了劳动厚身省，一直觉得应该先劳动再厚生，是我狭隘了：））10月3日即宣布进入流感流行，比去年提前5周，除2009/2023两个特殊情况外，为1999年以来最早 10月20-26号，日本医院流感就诊人数超过24000人，平均每家医疗机构6.29人（该数字超过1即认为进入流感流行）。而去年同期仅为0.87人/医院 04:28 东南亚也在遭受冲击 05:54 25/26季度的流感还在起步阶段 日本当下即便流感最严重的冲绳，也未到警示状态，而24/25季流感，日本47个州道府曾有40个进入警示。但是无论是高峰上未来还是高峰已过，都不代表可以掉以轻心，著名艺人大S就是倒在日本24/25年流感季的尾声阶段。高峰未来，恰是该未雨绸缪的时刻。 08:04 今年病毒株可能有点变化 9月底，WHO对南半球明年使用的流感疫苗病毒株做了推荐： H1N1是 A/Missouri/11/2025 (H1N1)pdm09-like virus H3N2是 A/Singapore/GP20238/2024 (H3N2)-like virus 流感疫苗的H1N1组成从北半球2023/24季度起用的都是A/Victoria/4897/2022 (H1N1)pdm09；这次针对南半球选的和过去3个流感季用的都不一样。H3N2，北半球24/25用的是A/Thailand/8/2022 (H3N2)-like virus，25/26用的是A/Croatia/10136RV/2023 (H3N2)-like virus，这次南半球推荐的也不一样 推荐病毒株的差异，或许就意味着流行的病毒株和前两年有变化 10:28 H3N2是什么 季节性流感一般都是甲流为主，有H1N1和H3N2这两大株系。其中H3N2要追溯到1967-68年最早在香港暴发的大流行流感，也叫香港流感。当时来自禽类H3N2流感病毒和彼时在人里流行的H2N2发生重组，形成第一个有记录在人类里流行的H3N2病毒株。由于那时人群没有免疫基础，就形成了大流行流感。 大流行流感都是这种全新的流感病毒株导致。大流行之后，由于免疫基础的建立，病毒的杀伤力就下降了，往往以季节性流感病毒株的形式遗留下来，每年秋冬季节形成一个高峰。 现在季节性流感两个病毒株，H3N2来自1967-68的香港流感，H1N1则来自2009年的猪流感H1N1。 14:10 H3N2的重症风险 一般认为H3N2突变速度快于季节性流感里的另一个病毒株H1N1，这使H3N2的流感疫苗更难和实际流行病毒株匹配好，也导致H2N2疫苗的有效性很多时候会稍微低一些。 过去几年流感均以H1N1为绝对主导，如果这几年没打过流感疫苗，就算你去年刚感染过，对H3N2的免疫基础仍然会很薄弱。因此，由于今年很可能H3N2占比高，接种流感疫苗非常重要。 17:26 应对流感最好的措施：打疫苗 就算鸡蛋过敏，也可以用鸡胚培养的疫苗，因为疫苗经过纯化，基本没有鸡蛋成分，大量研究都证实即便有严重鸡蛋过敏的人也可以打。 22:03 流感如何备药 小孩、老人吞咽药片不便可以考虑准备干混悬剂（音频有口误） 参考资料： 中国疾控中心呼吸道传染病监测 日本流感监测 2018年H3N2致病性综述论文 2023年不同流感病毒致病性比较 CDC论文 中国流感疫苗接种指南 欢迎加入听友群：

80个药品批文注销，多为进口药，媒体、自媒体惊呼进口药集体退场，原研药加速消失。这是真相吗？一个很简单的核查办法就是去看一下所有80个被注销的批文，我就这样做了，发现事实并非如此。 【🎙️时间轴】： 00:00 进口药跑路的说法由何而来 01:22 51个批文，26款进口药 03:10 费卡华瑞：这个进口氯雷他定不仅是仿制，还没多少人用 05:42 辉瑞：两个国外已经停产的老药 07:24 强生：原料没了，芬太尼不做了，HIV药做不好了 10:15 曾经引发轰动的HIV药物遇到定位困境 14:39 GSK: 喷雾药的高仿壁垒被突破 16:18 默沙东：进口甲肝疫苗不再有竞争力 18:21 赛诺菲：鸡肋GLP-1追随海外的退场步伐 19:11 诺华：美国已停产的吸入剂 19:58 勃林格殷格翰：仿制药冲击糖尿病大品牌 22:08 拜耳：被仿制药冲击的重磅药与被FDA撤市的抗癌药 23:55 Biogen: 曾经重点引进的罕见病药被仿制药冲击到退货 25:01 BioMarin: 唯一冲击患者的退市；原因扑朔迷离 28:16 MacroGenics：乳腺癌原研药？其实是被甩卖的原研药 30:12 三家不知名外企 32:31 三家“勉强”的外资 34:56 总结：进口药退场的真相是什么 37:05 尾声：一切以证据为重

没有拉踩，只有干货。这一期，是绝对值得你收藏的超实用科普。 每到秋冬，呼吸道传染病进入高发期，流感疫苗、新冠疫苗又成了热门话题。与此同时，不同国家的疫苗推荐与接种策略并不一样。有的疫苗在美国上市了，中国没有；有的在中国纳入免疫规划，美国却不强制。这也让很多人困惑： 👉 “国外都在打的疫苗，我要不要打？” 👉 “我们这边的疫苗到底好不好？” 👉 “哪些疫苗是真的有必要？” 这期节目会系统梳理并对比中国与美国的疫苗接种推荐，涵盖将近 20 种常见疫苗——几乎包括你日常生活中可能接触到的所有类型。听完这期，你将真正搞清楚：哪些疫苗是“必须打”、哪些是“可选择”、哪些“没必要焦虑”。让关于疫苗的每一个决定，都有理有据。 你会听到【🎙️时间轴】： 00:00 今天聊疫苗 01:27 中美疫苗推广机制差别：美国没有二类苗 中国的疫苗分为两种，一个叫一类疫苗，一个叫二类。非常重要的区别是，一类是国家付钱，个人接种免费，而且是推荐所有符合接种条件的人都去接种。二类则是自愿自费，就是符合接种标准的人，如果你想打，那么你自己去找地方接种，这个疫苗的钱需要你自己付。 美国没有一类、二类疫苗。一个疫苗在美国上市会经过两步，第一步是FDA审批，这和普通药物一样，根据临床试验的有效性安全性来确认疫苗是否是一个合格的药物。第二步是已经经过FDA的审核，属于合格药物后，会到CDC下面一个叫ACIP的组织，免疫接种咨询委员会，ACIP会来分析谁需要接种疫苗。只要是ACIP推荐的疫苗，美国的医疗保险都会报销。 05:50 特殊情况如免疫抑制人群、补种疫苗的一般原则 本期说的接种计划都是针对一般人群的正常接种时间。由于种种原因没有按标准推荐时间接种，属于补种，普遍原则是遵照推荐接种里不同针数与间隔，其中间隔可以拉长，但一般不能缩短。 特殊人群的接种计划会不一样，如免疫抑制人群，一般不能接种减毒疫苗，然后有些疫苗可能他们需要接种更多针，才能获得足够的保护。 08:34 卡介苗、乙脑：美国不用的两个中国一类疫苗 11:58 中美都要打的核心疫苗：肝炎疫苗 为什么很多国家乙肝疫苗第一针是出生就打，甚至必须24小时内打？ 因为乙肝不只是性传播，还有母婴传播。母亲是乙肝感染者，孩子有85%的概率通过母婴传播感染乙肝。婴儿时期的乙肝感染还特别危险，90%会发展为慢性乙肝感染。儿童时期感染乙肝，25%以后会因为发展成肝硬化或肝癌死亡。一出生就打乙肝疫苗，就是为了尽可能阻断母婴传播。 17:05 最著名的核心疫苗：MMR，百白破，脊髓灰质炎 中国今年调整了百白破疫苗，以应对近年来抬头的百日咳，不过成人破伤风保护仍有缺失（破伤风为什么总和生锈的铁钉联系在一起，你知道原因吗？） 你知道中国和美国的脊髓灰质炎疫苗是不一样的吗？脊髓灰质炎疫苗有两种，一种是灭活疫苗，缩写IPV，是注射的，另一种是减毒疫苗，口服，缩写OPV，很多人可能有印象，就是吃的糖丸疫苗。 美国只用IPV，2月、4月，6-18个月，以及4-6岁各打一针。中国是IPV和OPV合用，2月、3月打两针IPV，4月以及4岁时各吃一次OPV。 25:48 中国疫苗最大漏洞：流行性脑脊髓膜炎疫苗 疫苗的“价”是什么？多糖疫苗、结合疫苗有什么区别？这里我们解释清楚。 中国一类疫苗里，6个月与9个月，会打两针A群流脑多糖疫苗，3岁，6岁再打两针A群C群二价多糖疫苗。这非常有问题，第一，因为是多糖疫苗，2岁以下打的两针，从科学角度看，基本不会有作用；第二多糖疫苗本身有效性低、保护时间也短，6岁打完第二针A群C群后，等到青少年时期，大概也没用了；第三，过去中国A群C群比较多，但现在B群多，真碰上奈瑟菌感染，搞不好血清型对不上，还是不行。 流脑疫苗是中国免疫规划一类疫苗里的最大漏洞，没有之一。 36:55 这两种中国自愿自费的抗菌疫苗，美国全民推荐 各国大规模接种疫苗前，乙型流感嗜血杆菌（HiB）感染后的病死率约为2%～5%。且15%～30%的病例会留有不同程度的神经系统后遗症，一旦引发脑膜炎，即便存活亦会有超过30%的人会保有轻重不一的后遗症，包括失聪、偏瘫与智障等。（这部分录的时候忘说了） 如果中国将HiB疫苗纳入一类疫苗进行大幅推广，无论是感染病例还是死亡，都能下降超过90%。但中国仍是WHO成员里唯一未讲HiB疫苗纳入常规免疫推荐的国家。 美国目前有3种肺炎链球菌结合疫苗，15价，20价和21价。因为肺炎链球菌有两个高危年龄段，儿童与老人，所以CDC推荐接种是5岁以下儿童与50岁以上人群。在儿童里目前获得推荐的是15价与20价结合疫苗，50岁以上里15，20与21价都获得推荐。多糖只用于过去接种低价数结合疫苗的老人的补充防护。 中国目前只有多糖与13价结合肺炎疫苗，且结合疫苗只用于儿童。 41:53 美国常规推荐，你可能不知道有疫苗的两种常见病毒疫苗 轮状病毒的名字可能令你陌生，但它对你不陌生，轮状病毒感染是导致5岁以下儿童腹泻的主要原因。以粪-口途径传播为主，也可通过接触或空气传播。轮状病毒疫苗在中国为二类疫苗。 水痘和带状疱症是一种病毒导致，水痘-带状疱症病毒。人第一次感染的时候表现为水痘——一般小孩子时就会感染。大部分人都能自愈，可是水痘自愈后，病毒会潜伏在人的神经系统，等到免疫力下降——比较常见是老年的时候，就会以带状疱症的形式暴发。带状疱症和水痘不一样，极少传播。 针对水痘与带状疱症，最好的办法都是打疫苗，水痘有水痘疫苗，给小孩子打。50岁以上就建议打带状疱症疫苗了。美国只有一种带状疱症疫苗，重组蛋白疫苗，葛兰素史克的，打两针，间隔2-6个月。 水痘与带状疱症疫苗在中国都二类的自费疫苗。国内带状疱症疫苗有两种，一种是葛兰素史克的重组蛋白，另一类是减毒疫苗（有两种）。因为技术路线，带状疱症疫苗里重组蛋白疫苗无论是有效性，还是有保护时间，都远远高于减毒疫苗，重组蛋白是两针打完有效性超过90%，维持时间超过10年。减毒带状疱症疫苗过去美国也用过，有效性是50-70%，一般认为保护时间是5年 46:55 三个最著名的中国二类疫苗：流感、新冠、HPV 50:58 15个儿童疫苗是终点吗？错！现在还有它 一种比较新，应该打引号的疫苗：针对呼吸道合胞病毒RSV的长效抗体。 RSV是常见呼吸道病毒，基本上只要到3岁（此处音频口误为5岁），人人都感染过。一般成人感染RSV表现像普通感冒，但有两个人群感染后风险较高，一个是老年人，另一个是2岁以下婴幼儿。 老人是因为身体更脆弱，婴幼儿是因为RSV感染会引起肺部微小的气管产生严重，这对于肺部发育还不那么完善的婴幼儿来说就更威胁。RSV感染也是婴幼儿呼吸道感染住院的主要原因。 最近几年RSV是疫苗研发领域突破最大的一个方向，对老人来说，美国现在有两款RSV疫苗上市。而婴幼儿，有一个RSV疫苗可以给孕妇使用，再孕32-36周接种，这样母亲产生的抗体会进入胎儿，新生儿出生时就自带抗体，起到保护作用。 另外一种针对所有婴幼儿的长效抗体，属于是不靠婴儿自己产生抗体，而是用能防护RSV感染的抗体做被动免疫。 中国没有RSV疫苗获批但长效抗体已经上市。 55:30 总结：我们真的一次说了近20个疫苗 相信听完这期节目的你，肯定对日常生活中会接触到的疫苗有了更多了解，如果你是家长，那么可能对哪些疫苗值得花钱去给孩子接种，或是优先安排上，也会更加心里有数。 欢迎加入我们的听友群：

每年10月初是诺贝尔奖陆续公布的日子，我们今天继续聊诺奖，不过我们不赶时髦，而是回顾历史，讲讲历史上一些极富争议的诺奖得主。这些争议故事可不仅仅是科学家的段子，对我们普通人的启发可能都不亚于诺奖本身。 00:00 形形色色的诺奖争议 有些诺奖的争议在于其他一些人没拿奖，有些则是完全给错了，但今天我们说的会是奖给对了，但人却太过“奇葩” 03:07 酸奶、益生菌，免疫学奠基人转身养生推销员 Metchnikoff因发现了吞噬细胞，被誉为先天免疫的奠基人，也是19世纪末20世纪初的顶流科学家。可他执迷于保加利亚酸奶，认为酸奶就是长寿的钥匙。如今酸奶、益生菌的流行，都能追溯到这位诺奖得主。 16:31 你被收割的维生素C智商税，都是这位诺奖得主惹的祸 Linus Pauling是诺贝尔化学奖与和平奖的双料得主，被认为是绝顶聪明的人。可就是这样一位超级明星级别的大科学家，晚年却因一次学术讲座，意外转型为保健品推销员。你多买的维生素C，很大一部分原因都是他搞的事。 25:43 诺奖得主的厌女、歧视争议 很多诺奖得主的人品其实颇有争议。 Joshua Lederberg“巧妙”地忽略了妻子的贡献；发现晶体管现象的硅谷奠基人Shockley如何走到众叛亲离；沃森怎么弄得连自己建立的冷泉港都不敢再留他 46:00 诺奖得主也会反科学，传播阴谋论 PCR发明人Mullis成了著名的艾滋病否认主义者；HIV发现人Montagnier拿了诺奖后成了诺奖委员会最头大的阴谋论者 52:29 天使与魔鬼，双面诺奖得主的悲剧人生 欢迎加入我们的听友群：

2025年诺贝尔生理学与医学奖公布，授予三位发现了调节性T细胞的科学家，分别是来自日本的坂口志文，来自美国的Mary Brunkow和Frederick Ramsdell。 他们的发现非常重要，是免疫学过去30年的重大突破之一，可是，他们获得诺贝尔奖又是十足的冷门，诺奖委员会无视了更具奠基性的免疫学研究。这一切是怎么回事呢？我们细细道来。 这期节目，你会听到【🎙️时间轴】： 00:00 调节性T细胞获得诺奖 00:38 免疫学背景介绍：免疫反应也需张弛有道 05:54 不被认可的抑制性免疫细胞 09:50 “一根筋”的日本科学家坂口志文以一己之力改变学界认知：原来真有抑制免疫反应的T细胞 16:40 FoxP3：从缺陷小鼠到人类罕见遗传病再到决定调节性T细胞的因子 21:18 调节性T细胞的医学意义 24:38 这个诺奖有点冷门：免疫学的奠基性发现被诺奖长期忽视 发现T细胞的Jacques Miller（左）与发现B细胞的Max Cooper被诺奖委员会长期忽视，Miller还是唯一在世的发现定义了一个人体器官（胸腺）的人 28:22 彩蛋：关于牛奶的那些问题： 不加工的牛奶更好吗？能买到含脂量更高的牛奶吗？你大概不知道，为了偷奶油，欧洲人不得不给奶酪染色（现在不偷奶油的也得染色） 欢迎加入我们的听友群：

你有没有听说过绝大多数东亚裔人群是乳糖不耐？那为什么我们好像又都在喝牛奶？喝奶茶、喝拿铁也都没事？有些人吃一些奶酪后会不舒服，这是乳糖不耐吗？可为什么同一个人，吃别的奶酪却没问题？是碰上假牛奶、假奶酪了嘛？ 而你知道吗，很大一类牛奶是不允许进入美国校园的，这类牛奶很可能还就是你平时喝的那种，这又是怎么回事呢？ 全脂奶，低脂奶，你知道它们到底是多少脂吗？你能猜到它们的生产成本，谁高谁低吗？ 如果你喝过“老底子”的牛奶，是否好奇为何现在的牛奶没那么“浓厚”了？过去牛奶的“奶盖”去哪里了？ 00:00 咱们今天聊聊牛奶 00:53 乳糖不耐是什么？东亚裔乳普遍乳糖不耐，为什么我们还能喝拿铁、奶茶吗？ 06:30 美国校园封禁全脂奶 （美国学校午餐） 09:54 反转：全脂奶似乎不带来肥胖风险 15:17 全脂到底是多少脂？全脂与低脂，哪种牛奶成本更高？ （常见不同含脂量牛奶，250毫升中蛋白质、脂肪、卡路里比较） 17:28 消失的奶盖：老底子的牛奶好喝是怎么回事 19:21牛奶的维生素D强化 欢迎加入我们的听友群：

9月22日，特朗普在小肯尼迪等美国健康官员的陪同下召开新闻发布会，宣称孕妇使用对乙酰氨基酚，也就是泰诺，这种最常用的退烧药，会增加孩子得自闭症的风险。 "泰诺，别吃，别吃"，这是特朗普的原话。 但是，和特朗普、小肯尼迪等人提出的很多其它医学建议一样，所谓泰诺导致自闭症，并非医学共识，甚至有大量研究显示该说法是错的。 我们今天就聊聊泰诺和自闭症到底有没有关系，以及自闭症为什么越来越多了 你会听到【🎙️时间轴】： 00:00 开头 00:39 特朗普宣称泰诺导致自闭症 02:13 泰诺是孕妇为数不多的选择：常用退热镇痛药布洛芬、阿司匹林不适用于大部分孕妇 06:48 自闭症发病率过去几十年大幅上升，但孕期泰诺使用率一直稳定，不可能是自闭症上升的主因 09:57 双胞胎研究确认遗传因素才是自闭症最大风险：同卵双胞胎中若有1人确诊自闭症，另一人确诊的概率高达90%以上；而异卵双胞胎遗传相似度平均50%，一人确诊自闭症，另一人确诊的概率最多也只有30%；异卵双胞胎，孕期环境完全一样，若孕期泰诺使用（或是任何孕期环境因素）是导致自闭症的主因，异卵双胞胎共同确诊自闭症的概率应该要高得多 12:26 泰诺的自闭症争议由来：一些探索与自闭症相关的环境因素的研究显示孕期泰诺使用与更高的孩童自闭症发病风险相关；风险提升约10-20%；但相关性不等于因果关系 15:19 迄今最完善的研究否决了泰诺与自闭症有关：来自瑞典240万儿童的研究；比较同一对父母，孕期使用泰诺与不使用泰诺，生下的孩子自闭症风险是否存在区别，发现泰诺使用没有增加自闭症风险 19:05 自闭症越来越多的最主要原因：诊断标准的改进、对疾病认知的提升、检查的普及、社会接纳度提升 26:31 特朗普、小肯尼迪暗示孕妇不够坚强，选择吃泰诺导致孩子患自闭症，类似过去带来侮辱性偏见的冰箱母亲假说 30:22 小肯尼迪并不关心自闭症，4月时曾说：”这些孩子永远没法纳税，永远找不到工作，永远打不了棒球，永远写不了诗，永远也没法约会。他们中的许多人甚至永远都无法独自上厕所。”这种观点充满歧视也不符合自闭症的真实情况 34:00 特朗普称古巴没有泰诺也没有自闭症：无知与残忍似乎是如今美国政府的底色 35:12 听众问答彩蛋：43岁还能打HPV疫苗吗？什么食品可以买临期的？ 参考资料： 《科学美国人》分析自闭症为什么越来越多 加州队列研究显示孕期泰诺使用在下降 CDC自闭症统计数据 2021自然内分泌学综述上的科学家声明 瑞典研究显示泰诺与自闭症无关 欢迎加入听友群（原群已满，请加2群）：

最近西贝餐厅的争议引发了冷冻食材、预制菜的大讨论。2岁的西兰花还有没有营养，给儿童吃这样的冷冻蔬菜合适吗？预制菜到底是什么？ 其实，就算你没吃过2岁的西兰花，但你很可能吃过1岁的苹果。很多你以为的生鲜也是解冻鲜。 这期节目是我最近在虎刻外刊精读的直播，我们会聊食材冷冻技术、常见被冷冻保鲜的食品，以及那充满是非的预制菜。 你会听到【🎙️时间轴】： 00:00 引子 01:30 直播前的闲聊花絮：2岁西兰花、山姆的冷冻蓝莓和鲜奶的保质期；销售期限、最佳尝味期是什么？ 08:30 2岁西兰花争议的由来 11:11 美国西兰花也能有2岁 12:53 哪些因素让生鲜食材变质 16:33 冷冻既是防腐也是保鲜；冷冻蔬果营养不比新鲜差 18:21 2岁西兰花是怎么冷冻的？ 23:01 极速冷冻已有百年历史 24:40 极速冷冻的意义：冰晶越小对细胞破坏越小 32:25 适合与不适合冷冻的蔬果比较 34:41 餐厅为什么用冷冻西兰花，而家里不一定合适 38:17 很多海鲜肉类的新鲜其实是冷冻鲜 42:21 你和寿司之神的差距可能是他用的鱼不新鲜 46:52 2岁西兰花没吃过，1岁的苹果你大概真吃过 50:13 预制菜的定义是什么？ 54:23 国外的预制菜 58:24 连锁餐厅预制菜化是主流 59:52 近年来国内预制菜的争议：预制菜国家定义出台前，315曝光槽头肉做梅菜扣肉预制菜 01:01:24 理性看待预制菜：它也能有灵魂 01:05:34 直播问答 预制菜带包装加热的微塑料风险怎么看？ 苹果打蜡有健康风险吗？ 哪些临期食品的风险较小？ 冻鱼的保水剂是什么？ 欢迎加入听友群，原群到上限了，欢迎加入2群

一项跑马拉松可能导致肠癌风险增加的研究引发广泛关注。很多人都知道运动有益健康，可对过度运动导致伤害的担忧也是非常普遍。这次马拉松致癌引发大量关注，可能也是由于卡中了这种担忧。 其实同一时间公布的另一项探讨运动与癌症关系的研究里，反而显示在肠癌患者中，运动有堪比抗癌药的治疗效果。这些看似矛盾的研究该如何解读？马拉松等超强度运动的过度运动风险，现在有哪些研究？ 我们该怎么看待运动与癌症的关系，又如何看待运动过度？ 在这期节目里，你会听到【🎙️时间轴】： 00:00 马拉松与癌症引发热议 01:30 为何马拉松增加癌症风险突然被广泛关注 02:23 研究人员为何去研究马拉松与癌症风险 05:32 研究发现了什么？ 07:34 研究结论是否普适？ 09:13 运动治疗肠癌在同一学术会议上引发更大关注 11:22 运动治疗癌症的研究有什么特殊性？ 13:51 运动“疗效”堪比新药 17:53 运动益处大，难在坚持 19:20 大部分人不必担心过度运动 21:00 运动的度到底是什么？ 22:30 马拉松的健康风险有哪些？ 25:26 总结：想🏃且能🏃就🏃 26:32 彩蛋：观众问答 参考资料： 马拉松增加肠癌风险的研究原文 运动“治疗”肠癌的研究 马拉松的心血管风险 马拉松导致急性肾损伤的机制研究 布洛芬增加马拉松后急性肾损伤风险 欢迎加入听友群（1群已满，请加2群）

大家好，欢迎来到新一期的说医解药，我们今天聊聊怪兽。美国最近不太平，先是出现了长角的怪物兔子，又是传出有人被食人蝇感染。这些听上去颇为奇幻的动物真的存在吗？可能出乎你的意料，它们不仅存在，还在医学、科学等方面地位显赫。 这期节目里，你会听到【🎤时间轴】： 00:16 兔子长角：传说中的鹿角兔 01:50 “角”来自病毒感染：棉尾兔乳头瘤病毒，CRPV 03:38 CRPV医学地位突出：人类发现的第一个可以导致肿瘤的DNA病毒 05:21 兔子肿瘤助力HPV疫苗研发 07:01 兔子大部分时候也不会有事，CRPV基本局限在角质层 08:53 不同的兔子：家兔驯化自欧洲穴兔，与美洲常见的绵尾兔亲缘关系不近，兔科兔属的正宗兔子恰恰不叫兔子（Hare和Rabbit的区别） 11:18 食人蝇感染惊现美国 13:55 不吃腐肉吃鲜肉的螺旋蝇 14:19 新旧世界是什么？什么叫新世界猴，什么叫旧世界猴 16:41 螺旋蝇的生命周期，对畜牧业的冲击 19:03 靠培育苍蝇来打苍蝇：雌蝇只交配一次，大量释放绝育的雄蝇可以灭蝇 21:09 美国为什么看上巴拿马来建螺旋蝇边境墙：达连地堑（Darién Gap），全球最偏远的地方 23:16 死灰复燃，美国畜牧业受到严重威胁 26:08 破财消灾，美国如何打苍蝇：和时间赛跑 27:39 螺旋蝇为什么能恢复？美国最近一次暴发的经验 30:03 彩蛋环节：听众问答，露露娜娜怎么样了？肿瘤CTC检测是什么？

欢迎来到新一期的说医解药，随着ChatGPT等AI工具的流行，万事不决问AI成了新潮流，可是在医疗健康领域，这可能也带来危险。今天，我们就来聊聊一位用AI养生，成功把自己养进精神病病房的美国大叔。 这期节目里，你会听到【🎤时间轴】： 00:00 AI进入医疗，潜力巨大可也带来困扰 01:44 ChatGPT把养生大叔送进精神病病房：60岁大叔怀疑被投毒 02:38 阴离子间隔偏低，大叔住院 阴离子间隔：血液中主要阳离子（钠+钾）-主要阴离子（氯+碳酸氢根）；一般为8-16 mEq/L（这里播客里口误了；此外有不同计算方法，有的会将钾忽略，导致范围不同，而新的仪器也会让数值不同，原始论文里为4-12） 大叔的血检结果：氯偏高，阴离子间隔严重偏低 04:49 奇葩言行引来中毒怀疑 05:26 推测溴中毒，大叔被送到精神病病房 06:35 治疗奏效，大叔道出更多符合溴中毒的症状 07:37 曾经很普遍的溴中毒是什么 过量摄入溴会损伤神经细胞的细胞膜。20世纪初美国5-10%的精神病住院为溴中毒导致 09:23 靠ChatGPT养生，大叔养出了溴中毒 11:46 为何会被建议用溴取代氯？ 我问ChatGPT用什么取代氯，得到的答复： 13:04 警惕AI内容场景缺失带来的错误建议 16:15 科学角度如何解答取代氯：高盐饮食显著增加高血压风险；减盐主要是减钠（推荐每天食盐摄入上限6克，对应2.3克钠） 19:10 一般的减盐方式：低钠盐（含氯化钾）；其它调味品如香料替代部分盐 19:59 野蛮养生的大叔陷入AI陷阱 22:36 加彩蛋了，听众提问 问答1：氡气来自哪里？铀衰变（播客里说成了降解，放射性元素应为衰变） 问答2：有机大米砷会低吗？种植不解决大米的砷含量问题 问答3：基因检测有必要吗？看是什么检测 参考资料： 原始论文链接 欢迎留言加入听友群，你的讨论或许就会是下一期的彩蛋：

基因编辑是人类的生命奇迹还是潘多拉魔盒？2018年，贺建奎以“免疫艾滋病”为名，编辑了一对双胞胎的CCR5基因，引发了全球科学界的强烈谴责与伦理声讨。而在今年年初，美国婴儿KJ接受了全球首例个性化CRISPR基因编辑疗法，这一尝试被视作“医学奇迹”。同是基因编辑技术，为何两者引发的价值评判截然相反？​​基因治疗的伦理边界究竟何在？​​展望未来，基因科技是否会成为富人专属？又将颠覆哪些领域？ 本期串台IQ老友说的播客，我们从KJ的案例到全球基因编辑和治疗的前沿进展，一同探索这场正在重塑医学未来的生命技术突破。 -嘉宾和主播- Y博，美国阿拉巴马大学伯明翰分校遗传学博士 王志荣，美国乔治城大学生物学博士 莉莉安，《IQ老友说》主播 -精华highlight- 01:43 基因编辑如何帮助新生儿KJ“逆天改命”？ 05:04 从玉米到人类，基因编辑是“蜜糖”还是“砒霜”？ 07:26 基因治疗已经在CAR-T疗法、血友病、镰状细胞病等多个领域得到应用 10:45 体细胞vs.生殖细胞，贺建奎编辑生殖细胞可能会打开“潘多拉的魔盒” 16:29 通过现有技术而非基因编辑，HIV感染者也能拥有一个健康的后代 20:22 嵌合体是怎样形成的？基因编辑过程中“脱靶”会导致什么后果？ 23:44 华人科学家张锋对CRISPR-Cas9的应用是基因编辑领域的一项重大突破 27:28 CRISPR技术的出现为基因编辑提供了“万能剪刀”的模板 29:41 如何区分基因治疗与基因编辑？ 32:30 从转基因食品到CRISPR-Cas，基因编辑技术是如何演变的？ 36:15 CRISPR是“瞄准镜”，Cas9则是“枪”，两者缺一不可 41:05 目前的基因编辑技术仅适用于小部分能够产生蛋白质的编码基因 44:20 高治疗费用+低容错率=医药行业在基因治疗方面有所退潮 51:34 哪些情形下，是更为适合做基因治疗的？ 52:58 基因编辑“完美婴儿”目前的技术尚无法实现 57:54如何看待这种担心：基因编辑技术恐将成为富人的特权，加剧阶级分化 *本节目仅做信息交流之目的，嘉宾观点不代表任何公司立场 -制作团队- 沈旸、王心影、束菲滢 -IQ老友说- 这是一档IQVIA艾昆纬的谈话类播客节目，聚焦医疗行业，网罗多元视角，激发观点碰撞，探寻新鲜洞见，让我们一起在轻松话聊的氛围中，老友说医疗，有趣又有料！ -关于IQVIA- IQVIA艾昆纬（纽交所代码:IQV）是全球领先的专注生命科学领域的高级分析、技术解决方案和临床研究服务供应商。IQVIA利用深入分析、前沿技术、大数据资源和广泛领域的专业知识，智能连接医疗生态的各个环节。IQVIA Connected IntelligenceTM快速敏锐地为客户提供强大的数据洞察，帮助客户加速创新医疗的临床开发和商业化进程，以更好的医疗成果惠及患者。IQVIA拥有约88,000名员工，足迹遍布100多个国家/地区。IQVIA帮助生物科技、医疗器械、制药公司、医学研究者、政府机关、支付方以及其他医疗利益相关方，获得对疾病、人类行为和科技进步更深入的理解，共同朝着治愈各类疾病的方向迈进。