vol.1257 我们为何不再回避冲突并寻求舒展的价值大内密谈

vol.1257 我们为何不再回避冲突并寻求舒展的价值

106分钟 ·
播放数35125
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评论数771

最近划水怪发现,在他眼中温润如玉的河森堡老师突然性情大变,频频在网上和别人激情对线。正巧自己最近心中也有很多疑惑,于是找来河森堡老师话疗一番。两人先是谈及河森堡最近的变化,又复盘了之前引起争议的认知战节目,最后又对吴柳芳事件探讨许久……期间也穿插了两人对于世界的认知以及最近观念的变化,当然大多基于个人观察,也欢迎大家在评论区理性讨论~

更多精彩内容,还请收听本期节目~

主播 / 相征

嘉宾 / 河森堡

音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA

音频上传 / Observer

-本节目由深夜谈谈 Midnight Network出品 -

Playlist:

01:43:33  鈴木弘 - ロマンス

Timeline:

00:00:16  河森堡突然性情大变?

00:06:45  大家都活一辈子,凭什么我要委屈自己

00:12:15  舒展之后,感觉好极了

00:17:50  认知战复盘

00:38:47  世界是就一个巨大的饭圈

00:52:26  立场代替思考

00:57:28  眯眯眼就全是辱华吗?

01:17:25  好东西导演退网?

01:25:27  模糊的标准

01:29:19  吴柳芳事件中的社会性别态度差异

01:36:37  道德标准也是不断变化的

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HD121227s
HD121227s
2025.1.12
相爷,我想听你和贺瑜盘点音乐,我还想听你和老倪的未来之音,这些网络的纷争我不关心也不想了解,我想回到十年前的那些晚上。
张无梦:我也想回到十年前,那时候我还相信爱情。那时候,我喜欢的人和我一起在长春南湖公园的湖边喝小啤酒,然后打开了一个音乐节目, 是小寒老师的音乐节目。我俩就在湖边吹着晚风,听着歌。 可惜,十年前,回不去了。
phoenix_AZgg:倪咕咕远赴德国,老贺隐居大理。要是划水怪也远走他乡,那就不用考虑节目内容了,而是应该考虑后面应该换去听点什么。每个人都有自己的选择,孤云野鹤的生活固然让很多人向往,但是我更钦佩坚守的人。
9条回复
关于网上争论的那些,这里就不细表。看完电影出来的时候,我就想说那我能为我喜欢的电影做什么呢?一看我自己的号粉丝人数问题不能抽奖。就利用了公司的公众号搞了一波送雄师少年2电影票费用的抽奖,但是用的是我自己的钱哦。很开心,为我喜欢的电影做了一点实际性的东西,哪怕我是一个小小的无名小辈
HD902583i:用公司的公众号是不是算公器私用,就算钱是你自己的,公号资源是公司的。
Tpamos:1、第一段评论言之凿凿的笃定因为被逻辑击穿就翻脸变成了“我可没说是”,短短几条评论就开始合订本了,精彩👏 2、一般到了自知理亏环节就开始忍不住喷脏话了,倒也不意外,早一点晚一点罢了,就等着你啥时候本色出演呢。
17条回复
夢枕貘
夢枕貘
2025.1.13
1:25:28 听到着感觉在偷换概念了…
陈椰椰
陈椰椰
2025.1.13
我的姓氏就是我的,我是主体,跟我姓能扯到我爸头上?那我还能扯到女性氏族社会,还能扯到智人之母头上,跟女的姓天经地义
Old陈:跟楼主有同感。女性选择姓什么是她的人生自由,掰扯姓的源头有点像混淆视听的先有鸡还是先有蛋。
河森堡:你说的具体是哪个女性氏族社会?其年代和分布范围是怎样的?你说的智人之母又是谁?请具体说说
28条回复
12:25 雄狮少年1的时候就已经因为好多网络舆论莫名其妙说这电影rh,而在某乎和这些人激情对线,然而事后发现根本没法和这些人讲道理,导致自己内心更憋屈
variation:去年年底最喜欢的事情就是在b站跟雄狮少年的黑子对喷,能讲道理的讲道理给他们塞到闭嘴,不讲道理的我也直接口吐芬芳屎尿屁一倒然后拉黑。然后累了就去河森堡老师微博下看他有理有据的怼黑子到对方无话可说。 人还是不能太文明,就要用魔方对抗魔法。凭什么抹黑的家伙就可以复制粘贴散布谣言,对他们我也撒泼打滚当泼皮无赖!
菲林布丁:最意难平的 被网暴毁掉的 2019年最好的电影
7条回复
昭阳
昭阳
2025.1.12
减少宜人性,有益生心灵
深夜谈谈子
:
🫡
惠啊惠
惠啊惠
2025.1.12
可以批评这电影的人物美术设计不好看、不喜欢,但是说这电影辱华?这脑子僵尸都嫌蠢,不乐意啃🙃人家的主要市场就是中文市场啊。
深夜谈谈子
:
哈哈哈哈哈哈 你的比喻好好笑
if___:所以毒教材插画的的主要市场是英文市场??
10条回复
1:35:06 唉,当我们讨论保守的时候,全是对女性的规训程度。为什么现在很多女性在两性观念上容易不统一,会攻击另外一些女性,那是因为这么多年来接受规训的正是女性啊,她们一下子把狼奶吐干净更困难。男的倒是很容易统一战线,手拉手占据道德制高点了
三疯三疯:记得我在豆瓣跟一个男的对线的时候,他最后一招就是“像你这样的女的,就该拿铁链锁起来,让你生8个孩子”。河森堡举例用更保守打败保守的例子,逻辑上当然没问题,但可能只有男的可以为了论证观点轻飘飘地举这种例子吧。当然最后这一段不影响我对节目前半部分大部分观点的赞同
Old陈:同感。那些女生也是在成长过程中逐渐改善自己的认知,也是不成熟的灰色地区。听着播客这一段很不舒服的地方在于一方面说有一部分人群非黑即白,又对灰色地区正在成长的人群高预期和期待,太矛盾了。
3条回复
楚西河
楚西河
2025.1.13
1:34:30 对于很多女性来说,向下的自由不是自由……你们鼓吹这个自由还蛮有趣的,甚至可能都能忘记你所谓自由的前提是她没有别的路可走只能擦边。难道自由不应该是她有无数的选择,她基于自由意志选了这个?
河森堡:不要凭空编造别人没表达过的观点,我根本就没鼓吹什么向下的自由,我的态度很明确,关于吴的选择,我理解但不支持,更谈不上什么鼓吹
楚西河:真的建议要聊女性议题的话找个女生一起吧,能多少拉一下节奏……
12条回复
48:36 本来方法和目的就不一定是统一的。拿美国政府/美国学术机构/美国独立基金会的钱并不等于这个NGO就是在执行美国的“恶意”(比如不是真心为了改善蒙古国的女性权益),或者成为这种隐秘恶意的帮凶。即便提供钱的人有他自己的目的,比如为了所谓的认知战、为了分化某国、为了获得更有利的资本条件,但这并不能抹杀拿钱的人实际做的公益行为。况且这里既预设了所谓的“美国”带有绝对恶意,又预设了NGO没有辨别能力没有自己的主张完全听金主的话,这就很荒谬
深夜谈谈子
:
也是一点观点!
baikaka001
baikaka001
2025.1.13
不只从资方判断立场,河森堡老师可算来拯救认知战那期脑干消失的划水怪了
深夜谈谈子
:
🤣哈哈哈
追随你的心:其实主要看,内容和它自己国家一样不一样,比如宣扬女性主义,如果它国内也宣扬女性主义,很难说它是坏心眼。顶多说它,不看别国国情。
3条回复
UPsir
UPsir
2025.1.12
点赞无罪,自由万岁!
深夜谈谈子
:
☺️
09:53 忍一时乳腺怎生
退一步子宫肌瘤
及时骂街
深夜谈谈子
:
哈哈哈哈🤣
二环:横批应该是:马拉隔壁
1:27:35 作为体操观众纠正一下,吴柳芳不是世界冠军,她拿的冠军是世界杯分站赛的冠军,这个冠军含金量比世界冠军低得多,不在体育局官方承认的世界冠军级别比赛里
深夜谈谈子
:
🆙!
拉普蓝
拉普蓝
2025.1.13
河森堡在好几个地方巧妙地怼了一下主播,既表达了自己的意思,又没让主播难堪,感觉还是学问好、业务能力强。下次让张无梦也加入吧。
TerryX相征
:
哈 配合
中年民工:河森堡疯狂的表达欲太需要一个输出平台了😂
Fifi_Zpmo
Fifi_Zpmo
2025.1.15
中国的姓氏起源历史悠久,伴随着社会的形成与发展,其发展过程可以分为以下几个阶段:

1. 姓与氏的起源(原始社会和先秦时期)
• 姓的起源:
• “姓”最初是以母系氏族为基础的标记,起源于原始社会的母系社会,用来区分血缘关系的不同群体。姓氏多与自然、图腾或居住地相关。例如,“姜”“姚”等姓源自古代母系氏族社会的名称。
• 姓的功能主要是标识血缘和氏族归属,防止同一氏族内部通婚。
• 氏的起源:
• 氏是从姓中派生出来的,起初用来表示社会地位或分支族群。氏族中的男子在取得土地或封地后,往往以封地、官职、爵位等为名,形成“氏”。例如,“赵氏”源于赵国的封地,“陈氏”源于陈国。
• 姓与氏的区别:
• 姓:表示血缘,具有母系特征,通常不变。
• 氏:表示社会身份、地位,具有父系特征,可以变化。

2. 姓氏的融合(战国到秦汉时期)
• 到春秋战国时期,姓氏逐渐合并,姓和氏的区分开始模糊。随着封建制度的确立和父系宗族社会的兴起,姓氏逐渐转为父系继承。
• 统一姓氏:
• 秦始皇统一六国后,大量贵族失去封地,封地氏(如赵氏、齐氏)转化为平民姓。
• 姓和氏开始合并成为统一的“姓氏”,并逐步以父系为继承方式。

3. 姓氏的普及与变化(魏晋南北朝到隋唐时期)
• 北方与南方融合:
• 北方战乱导致大量人口南迁,南北文化融合带来了姓氏的重新分布。
• 外族(如鲜卑、匈奴等)汉化后,也改用汉姓。比如拓跋氏改为“元”姓,赫连氏改为“刘”姓。
• 多样来源:
• 姓氏的来源更加丰富,可能来自封地、官职、谥号、职业、居住地、部落名称等。
• 如“李”姓起源于古代的李树图腾,“陶”姓起源于陶器制作者。

4. 姓氏的定型(宋元明清时期)
• 科举与姓氏:
• 宋代科举制度盛行,读书人以家族为荣,族谱开始普及,姓氏逐渐定型。
• 一些改姓现象出现,例如为了避讳、迁徙或融入主流社会,许多少数民族改用汉姓。
• 姓氏文化繁荣:
• 姓氏逐渐成为家族传承和社会认同的重要标志。
• 《百家姓》在宋代成书,标志着姓氏文化的系统化。

5. 近现代姓氏的演变(清末至今)
• 姓氏简化:
• 清末民初,许多繁体姓氏被简化,例如“叶(葉)”、“吴(吳)”等。
• 民国时期,少数民族汉化加速,更多民族采用汉姓。
• 恢复少数民族姓氏:
• 新中国成立后,少数民族被鼓励恢复本民族传统姓氏,但仍有许多少数民族使用汉姓。
• 一些姓氏来源得到重新考证,如满族、回族、藏族等姓氏逐渐被社会接受。

6. 姓氏的来源与类型

中国的姓氏来源复杂,大致可分为以下几类:
1. 以封地为姓:如赵、齐、陈、鲁。
2. 以职业为姓:如陶(陶器)、屠(屠户)。
3. 以谥号或爵位为姓:如王、侯、公。
4. 以祖先名字为姓:如孔(孔子后代)、孟(孟子后代)。
5. 以居住地为姓:如东、南、西、北。
6. 以图腾为姓:如熊、龙、虎。
7. 外族改姓:如少数民族改为汉姓。

7. 中国姓氏的特点
1. 单姓为主,多姓共存:绝大多数姓氏为单字姓(如王、张),少数为复姓(如欧阳、司马)。
2. 人口分布广泛:常见大姓如“李”“王”“张”等人口庞大,覆盖全国。
3. 文化象征性强:姓氏是中国文化的重要组成部分,家谱、宗祠与姓氏密切相关。
4. 动态演变:姓氏会随着历史、迁徙、民族融合而变化。

总结

中国姓氏历史从母系氏族起源,经过父系社会、封建制度、民族融合、科举制度等多阶段演变,逐步定型并延续至今。姓氏不仅是家族的象征,也承载着丰富的文化和历史内涵,反映了中国社会的变迁与民族的融合。
Fifi_Zpmo:只有第一篇没在百度学术里,我给你链接:https://www.zhonghuadiancang.com/lishizhuanji/19858/360747.html 一篇下不到也不影响你看其他四篇呀
Fifi_Zpmo:我查了下,中国农业大学湖南大学图书馆都有这本书,我在网上也找到版本:https://www.zhonghuadiancang.com/lishizhuanji/19858/360747.html 如果你想看整本书,就去借阅下。
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HD17554y
HD17554y
2025.1.13
黑猴是还不错,但是绝对是过誉的,好评如潮是因为在一个极度贫瘠的环境中能长出一颗还尚可的果子,加上对国内蓝海玩家的迎合,再配合很多人在这个游戏里找民族自豪感,所以我只说好评如潮绝对不能代表游戏的素质
今晚我说相声:目前黑猴所获得的一切都证明它是一款好评如潮的游戏,但是它不是一款完美甚至接近目前市面各类型顶尖的游戏,不过换句话来说用完美标准去要求所有的游戏史上的所谓的神作都可以找到很多的扣分点,那些神作也都有非受众玩家,我本来就不太喜欢荒野之息,但是我不否认它是神作,我的很多朋友在我疯狂的安利下,巫师3不管怎么样也玩不进去。你说的情况真实存在,但是这些存在不是否定黑猴是一款好评如潮的既定事实,它的销量、好评率和通关率就这么放在那儿。
zoobigun:两点问题可以讨论。一,如果除去中国市场和玩家,黑猴这部游戏在世界市场的销量和评价如何?非常好,很一般,很糟糕?二,中国市场和玩家,算不算与全球市场和玩家地位平等的群体?我们是不是应当避嫌,只要是国产游戏,即使再真心喜欢也不能真实表达?
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阿喔额
阿喔额
2025.1.14
不合逻辑的太多了…… 无力吐槽
1:03:44 我本来当大内杂谈,一般都不太愿意往深去讨论,这期我尤为觉得你俩太小儿科了吧,你俩都是出去过的人,我不相信你俩没感受到过歧视,你不用说欧洲,我在马代工作过,马代只是一个靠旅游业跪舔全世界人民的单一行业的国家,这个国家甚至没有一家像样的建筑公司,全部工业建设都需要中国公司来做,这个国家一共54万人口,首都马累三个人工岛拼成,都没我家社区大,这么一个国家,歧视华人你敢信?但这就是事实,不仅做捏眼睛的手势,还会讲qingching,甚至在他们的系统中把🇭🇰、tw都列为国家,国籍一栏选项内你可以找到z h m g,和china是并列的,他们对中国的印象是bbc报道的中国到处都在卖假货,哈萨克斯坦同事谈到中国制造他告诉made in China意味着很廉价质量很差,我不否认十多年前这些观点是对的,但是现在已经2025年了,他们对🇨🇳的印象没有任何刷新改观,所以你发展如何,和他们对你的印象真的是强相关吗?我们在海外的时候那么奋力的争取,去跟歧视的行为作反抗,我一个英文一般的人,面对local用英文撕他们歧视中国人甚至拿到警告,因为我骂人,然后你俩坐在国内,在国外玩了一圈,拿着花钱当了大爷的经验就评论说欧洲没有人歧视华人,任何一个国家没人歧视华人?你俩是不是过于肤浅了?
河森堡:我走遍了大半个世界,从欧洲到北美,从北非到东南亚,旅游工作都有,还真就没遇到过歧视我的人,还有,我没说过“任何一个国家没人歧视华人”,你别把自己编出来的话往别人嘴里塞,然后说人肤浅
ssssssj:广义的歧视真的无关高位地位。任何以某些特质(族裔/生理性别/年龄/相貌等)套用(无论积极或消极的)刻板印象来评判某一个体/群体,都是歧视。
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