48. 周晓枫、李松蔚:讨好型人格展销会大望局

48. 周晓枫、李松蔚:讨好型人格展销会

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这个标题是周晓枫老师定的,属于《大望局》主播之间的闭门讨论。

晓枫老师堪称讨好型人格泰斗,身边只要还有一位朋友、乃至一位陌生人有悬而未决的需要,她就感到坐立不安。

我本来还想请一位风格我行我素的的嘉宾作为参照视角来批判我们,后来发现,这个主题要得以深化,还是直接请李松蔚来做学理上的阐释和归纳,结果,松蔚老师承认其实自己也一直在专业生涯里和自己的讨好型人格做斗争……于是,这是三个该人格持有者在反思。

这种人格是一种性格吗?我搜索到更学术化的描述包括“高自我监控型人格”“内心矛盾自我指向人格”等等,和这种人格最不像的是范德彪的那句台词:“咱俩以后好好处,处不好的话,你多在自己身上找原因”的自信。人的性格差异,真是有趣,往往是“基因装子弹,环境扣扳机”。

所谓心理健康的标准是正确感知自己在世界上的定位。我们这些讨好型人格的人仿佛活在一个“只剩下一丁点儿自己”的世界,又仿佛对这个世界感受得很深入,这是不是恰到好处的呢?

还有个悖论:为什么有许多人自诩是讨好型人格,但是大多数人又不觉得被谁讨好过?那么,是不是我们混淆了屈从和讨好?

谈话间,晓枫老师的很多妙论,我做了摘抄,转发时请不要忘记加上“——作家周晓枫”:

讨好型人格比那种全世界都要讨好他、他却不讨好任何人的人格可爱多了。

最后,你还是要讨好自己,一个人如果不会讨好自己,连自己都不爱,他怎么能够去爱别人。

讨好型人格最后是可以回撤的。讨好型人格都很自尊,我掏心掏肺,你当成下水,那我转身的时候也特别坚决。

                                  

👬本期嘉宾

周晓枫,老舍文学院专业作家,北京作协副主席,曾获鲁迅文学奖、全国优秀儿童文学奖等奖项

李松蔚,心理学者,作家,得到课程《心理学通识》主理人


🎧时间轴

00:00:56 为什么说晓枫老师是“讨好型人格泰斗”?

00:13:45 另一位讨好型人格松蔚老师

00:24:42 再聊聊什么是“讨厌型人格”?

00:29:55 那什么才是“讨好型人格”?

00:38:48 讨好型人格比不讨好型人格可爱多了

00:48:44 讨好型人格的特征

00:51:31 怎样和自己的“讨好”和谐共处?

01:02:57 文学作品中有哪些这样的人格体验?

01:08:20 写作中的“讨好”

01:14:07 给讨好型人格的建议


❤️本期海报

制作人:温蒂

设计支持:草地

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Rongnie
Rongnie
2025.2.07
在得到上听了,一直想留个言。我还发现一种讨好型人格,TA只讨好外人,对亲密的人却极为苛刻。不知有同感不。
xYan:同感 我就是(反省下~
twhbw
twhbw
2025.2.08
在我的认知里,讨好是过度友善了,背后折射的大概率是不配得感(无论是否出于生存与自保),即用讨好换安全感。

讨好要筛选对象,无差别讨好绝对是自己受伤。讨到媚上欺下、得寸进尺者,你的讨好就成了对方可以无限压榨的弱点。

基于绝大多数人是看人下菜的生存机制,讨好很多时候甚至会激发他人人性的恶。讨好可以作为应对特殊情境的技能、或人生某段时期过渡的生存方式。

但关键还是要提高自身配得感、增强自信,认知到自己不欠任何人的,所以也没必要对任何人刻意低姿态。摆脱讨好,建立自我,才是终极之道。
Umi___:我理解好像也不一定。也可能是非常容易共情别人、体谅别人,不想让别人伤心。
twhbw:我这个观点是不太符合小宇宙受众调性啦😆
猫三思
猫三思
2025.2.06
09:21 周老师的…正畸经历真的很悲惨…但我还是忍不住要夸一下她的各种比喻有点厉害😂
Pb2019
Pb2019
2025.2.07
我是追枪总追到这来的,结果现在要表白周晓枫老师(枪总依然很爱),怎么可以这么智慧又可爱啊周老师。马上去微信读书找她的书,小门牙好好看啊,晚上看着小门牙都会开开心心入睡。准备接着看她所有在微信可以找到的书(时差党),下次回国的行李准备都献给周晓枫老师啦!!! 🌈❤️
金雪儿
金雪儿
2025.2.09
一、讨好型人格的好处
1、 被动的自我保护:避免不必要的争执和消耗
2、年少时获得更好的社会处境:更快地适应社会和职场环境,完成社会化
3、通常与高自尊、主动自我反省能力、较好的共情能力、奉献与牺牲精神相伴,有性格的闪光点,培养的也是自己的能力
4、讨好通常表明还有余力和热量!对他人还有热忱,这未尝不是心态年轻和开放的表现

二、讨好型人格可能的问题
1、简单问题复杂化、给别人也带来困扰,降低行事效率,被误解为“放情绪高利贷”
2、自己内心积压郁结,因行为违心产生屈辱感
讨好型人格的“学术定义”:在人际关系中自我降格为失权状态,除了让人满意以外没有其他选项
3、善意可能是懦弱、怯懦的表现,如果不正视,个人的身心得不到提升成长

三、 讨好型人格如何自我升华
1、进阶为“具有讨厌型人格能力的部分讨好型人格”:有辨别能力和选择权,凉薄地对待不值得讨好的人,更好地讨好值得讨好的人,即便讨好型人格也不是讨好所有人,进退攻防自由,讨喜讨巧
2、接纳适度的讨好:人际和成长本就不可避免有磨损和消耗,何况也会获得好处(比如推动自己突破舒适圈,展现自我更大的可能性),不需要自我苛责
3、记得有“后撤”的选择权,建立自我边界(权力边界)
(1)“要把自己当人,尊重和善待自己,才不会把讨好作为表演和自我腐蚀,讨好的过程才会更自然和妥帖”
(2)“咱们好好处,处不好也没关系”“如果跟我这样的人都处不好,那更应该在你自己身上找问题”
金雪儿:作为一个略资深的讨好型人格,听了这期很受启发,感谢老师们!
Umi___
Umi___
2025.2.08
1:25:10 1:25:10 实在是太搞笑了 hhhhhhhhh“听到这儿的听众也是够讨好的...”哈哈,是听到结尾的听众真的时刻深有同感啊!我是分两次听完的呢,比心,非常喜欢❤️很有启发❤️
大望局助理:同喜欢这期结尾哈哈哈哈
美女猪21
美女猪21
2025.3.06
李松蔚老师的马桶梗让人笑不活了哈哈哈,听一次就脑补一次画面…
琳_HRQD
琳_HRQD
2025.2.24
晓枫老师的精彩比喻一个接一个,松蔚老师的马桶、贾作家的熟悉东北话段子简直太欢乐,下班溜达回家傻笑了一路[破涕为笑][破涕为笑][破涕为笑]
W_陈皮
W_陈皮
2025.2.23
16:32 这期我要反复听,没事儿就听,做笔记的听!作为讨好型人格可太tm累了😇
HD665658z
HD665658z
2025.2.06
太喜欢晓枫老师了,充分体现了知世故而不世故的气质,也非常赞同:各种人格没有绝对的好和绝对的不好,那才是真实的你,前阵看《哪吒》,感受比较深,哪吒的成长给人非常深刻的印象,但申公豹的形象也有变化,也很可爱,石矶娘娘也在角落里活出自我,大胆的活出自我,纠结就纠结嘛,矫情就侨情嘛,那才是真实的自己啊,这样的我们才活出真实的人生和世界,接纳自己的不完美!
lulu_XzrG
lulu_XzrG
2025.3.17
哇哦好喜欢这个姐姐
盐吃酒
盐吃酒
2025.2.23
34:43 “一个人会自觉不自觉的在一段关系里把自己降格成一个失权的状态 失去权力 本来任何人是平等的 降格之后 我唯一的选项就是让你满意”
一粒土泥
一粒土泥
2025.2.22
好喜欢这期播客啊(非讨好),晓枫老师给出的比喻和一些用词都很确切精准诶!
pure_Vxl7
pure_Vxl7
2025.2.20
18:25 哈哈哈我也是,拒绝了一次后就开始尴尬,后面就干脆都拒绝。
1:25:07 哈哈没救的来打个卡
30:11 很喜欢这期,过于自省
虹家的
虹家的
2025.2.07
我买过周晓枫老师的书《宿命》。
Vickyyyyy
Vickyyyyy
2025.2.06
54:16 李老师形容的很到位,确实“拧巴”就是现代大部分人的情况。有时候会觉得“个性”二字太奢侈-对于个体而言,还没有强的可以无所畏惧的展示自己的“个性”;对于环境而言,“个性”充满太多不确定性,而为了避免不必要的未知之数,个性不是大部分人能接受的。
skuensd
skuensd
2025.9.04
晓枫老师太可爱了哈哈哈哈哈哈
novasrya
novasrya
2025.5.22
听到最后莫名感动,恍惚间心理学你妹的影子在眼前一闪而过