#51 亲历TikTok美国最高院庭审,聊聊为什么这次大法官的判决让人难以信服机智的律师生活

#51 亲历TikTok美国最高院庭审,聊聊为什么这次大法官的判决让人难以信服

67分钟 ·
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评论数47

本期节目邀请到了身处华盛顿特区的宪法学者Matt,他前不久在美国最高法院现场旁听了TikTok的这次庭审,借此机会来播客聊聊他的一些感受和想法。欢迎大家关注他的微信公众号「非线性思维」,上面有TikTok案的系列分析文章,也有很多其他话题的专业分析与人生感悟。

这期节目里,你可以听到:

02:59 如何进入美国最高法院旁听庭审?排队过程中遇到了哪些有意思的人和事?

09:41 在最高法院旁听庭审是一种怎样的体验?

12:50 点评庭审中各位律师的表现:有惊艳也有不足

20:52 为什么听完庭审后感觉TikTok可能要赢了?

26:09 最高法院出这份判决「仅用7天」是一个什么样的概念?为什么不选择程序性暂停?

35:34 这份判决回避了哪些重要问题?是「没意识到」还是「故意回避」?

40:45 存在疑虑的审查标准和简单粗暴的说理过程

49:14 TikTok的股权架构与应对监管的商业策略

54:21 合资交易的方案真的可以规避这个法案吗?

01:01:27 新时代下政治、法律、商业之间的复杂关系

背景知识:TikTok相关事件梳理

2020年8月,特朗普总统签署行政命令,要求字节跳动剥离TikTok的美国业务。同时,外国投资委员会(CFIUS)开始审查。当时的TikTok在加利福尼亚联邦地方法院提起诉讼,指控该命令违反宪法正当程序条款和第一修正案。地方法院批准TikTok的初步禁令,阻止下载禁令生效。

2021年6月,拜登总统撤销特朗普行政命令,但指示国家安全委员会和CFIUS对TikTok进行持续审查。

2023年3月,TikTok首席执行官周受资在国会听证会上作证,回应对数据安全的质疑。

2024年4月,美国国会通过《保护美国人免受外国对手控制应用程序法案》(PAFACA法案),要求TikTok剥离美国业务。

2024年9月,TikTok在华盛顿特区联邦地方法院提起诉讼,质疑PAFACA法案的合宪性,称其侵犯第一修正案和正当程序权。地方法院驳回诉讼,认为国会有权立法。

2024年12月,TikTok提出上诉,要求推翻地方法院裁决。上诉法院维持地方法院判决,认可《PAFACA》的合宪性。随后,TikTok想美国最高法院提交上诉,要求组织PAFACA法案的实施,最高法院受理并于2025年1月10日庭审,并于1月17日发布判决,以9比0的投票驳回了TikTok的上诉。

2025年1月20日,特朗普总统签署行政令,要求TikTok“不卖就禁用”法律在未来75天内暂不执行,并通过社交媒体提议了「设立合资企业」的交易方案。

BGM

Steps – Alex-Productions

Doing Good – Snoozy Beats

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HD109424t
HD109424t
2025.2.09
有趣的一期,能听到亲历者讲述真的太棒了😘
Lei819
Lei819
2025.2.09
感觉可能是因为在美国TikTok 用户占比最高的是teenagers ,没有投票权而无法在立法阶段就产生重大影响
HD429023t:1:03:45 立法顺利+两党支持=大部分美国人也希望TT被美国企业收购成为100%的美国企业
情侠仗义:如果做一个民意调查,很有可能大部分中国人也希望上海特斯拉被中国企业收购成为100%的中国企业(以彼之道还施彼身)😂
5条回复
Jeenless
Jeenless
2025.2.10
这期的氛围和节奏太好了!可以感受到嘉宾和主播在热点背后的独立思考和论证说理,这类节目希望多来点!
NOHA葵
NOHA葵
2025.2.11
这个是近期听过的关于字节的案子中从参与感到专业性都非常棒的一期节目
HZ_Studio
:
我也觉得
讲的很好,持续支持👍
I7990X
I7990X
2025.2.10
信息量太高了,感谢这么用心的讨论!
UPEPPERH
UPEPPERH
2025.2.10
笑死。字节在聘用外部律师方面跟聘用外国法务一样乱七八糟 哈哈哈哈哈
沈娜娜:懂得都懂
HD795042t:哟?jones day covington都入不了您的法眼了?
6条回复
长啸一声
长啸一声
2025.2.10
21:54 眼界大开
Soweto
Soweto
2025.2.09
一直以为非线性是女主笔
秦瑞阳:我也以为作者是女的!
HZ_Studio
:
我赶紧让他来看这条评论
加州松鼠
加州松鼠
2025.2.10
这期信息密度很高! 太棒了
亲历者的经历与学识的完美结合非常棒。
knight168
knight168
2025.2.14
看到一种非法律解释,从权力角度分析。这届大法官三个大法官是特朗普提名,坊间有传闻这届法官完全会支持特朗普的政治主张。庭审前特朗普已经从公开渠道对TikTok已经表达善意。最高院如果按照特朗普的意思处理。最高院一方面显得没有存在感,另一方面皮球还可能反复跳跃。反而如果在特朗普上台之前给出判决,虽然总统可以行政令延期,但司法端口已经一锤定音,皮球不会过来了。如果法院仅仅暂停处理,等特朗普上台的操作不可预估,可能会出现更复杂的宪法危机。
HZ_Studio
:
很有道理,之前没有想到这种一锤定音反而是另一种置身事外!
knight168:听你们节目中谈到,最高院非常反常的快速出判决,这种情况感觉必然有妖。特朗普和他的新团队又是翻云覆雨的操作,别到时候给TikTok抓到把柄让法院必须直面重大争议,这可能是最高院真正恐惧情况。也许要等最高院的参与者写回忆录才能知道背后隐情。
葛立恒数
葛立恒数
2025.2.11
tiktok它整个问题是数据合规的问题,可以说跟言论自由扯不上半点关系。
HZ_Studio
:
那你或许完全没有了解过这个案子了
葛立恒数:tiktok几次上国会,核心点都在于国内的人员可以访问到美国的数据,这一点周受资也没有否认。而这一点的原因是算法在国内要训练必须将美国数据传回国内。而又因为算法被国内管制无法出口,所以有安全威胁。 而解决的方法完全可以是tiktok在美国采购其他本土公司的算法(比如meta)或者在本地重新训练一套算法,这样所有数据都在美国境内自然符合数据安全规定,而tiktok就是不做,这不是公然对抗?
8条回复
HD795042t
HD795042t
2025.2.11
24:40 看不看脸差别好大…听直播觉得消费者的律师说话没有重点,甚至有点轻浮,Francis思路清晰坚定有力…
HZ_Studio
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理解你这种感受,我听录音是也有这种感觉,但聊完这期后也意识到Francis的一些点确实有点奇怪,只能说这种议题下的讨论和感受都是很主观的。
HD795042t:我觉得他的一些表述上的限制,可能是作为代表公司的律师,在有些点上的发挥受到了一些其他考量的约束
knight168
knight168
2025.2.14
居然在2025年2月14日。TikTok未来不确定情况,苹果和谷歌重新上架app,真是难理解的操作。
HZ_Studio
:
有说法是获得了美国司法部的不罚承诺(尚未求证)
01:04 声音好听
谢谢。
HD771682b
HD771682b
2025.2.12
用心的讲述。
UPEPPERH
UPEPPERH
2025.2.10
1:06:46 TT上还有很多中小企业者,这部分总不是因为年纪小而跟立法缺乏沟通吧?
编号2538
编号2538
2025.2.10
36:24 公司架构和言论自由的关系。