E064 《公民凯恩》幕后---才华、商业与人性的漩涡虚实之间True Imagination

E064 《公民凯恩》幕后---才华、商业与人性的漩涡

64分钟 ·
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评论数33

“光影之外”系列的第二期节目,我们为大家带来人类影史地位极高的电影《公民凯恩》幕后有关于商业、政治、和人性的故事,并且由故事本身拓展到了创意归属、商业规则等等多个话题,希望大家也可以在评论区留下你曾经看完这部电影之后的所思所想。

本期主播:

老饕、活在当下

本期内容:

02:57 电影梗概与制作成本

07:08 导演兼主演奥逊·威尔斯的成长历程

21:20 威尔斯在好莱坞出师不利,求助赫尔曼·曼凯维奇

25:49 剧本泄露给故事原型威廉·伦道夫·赫斯特

29:15 赫斯特的重重阻碍终致电影票房惨败

38:07 反叛是天才的工具,但却是商业世界中的弱点

40:30 奥斯卡的九提一中和背后的剧本署名权闹剧

47:17 曼凯维奇行为的复杂性:违反契约的“小人”行为却对后世产生了正向影响

57:37 买断署名权可能是一种剥削,但并不能判定商业行为本身的对错

60:10 大亨的自我和身前生后名

本期音乐:

Theme And Variations --- Bernard Herrmann

本期推荐书籍、文章、电影:

《Young Orson》 Patrick McGilligan 著

《Orson Welles》 Barbara Leaming 著

《Herman Mankiewicz, Pauline Kael, and the Battle Over “Citizen Kane”》 Richard Brody 著

《Raising Kane》 Pauline Kael 著

电影《曼克》 导演:大卫·芬奇

纪录片《“公民凯恩”之外的战斗》 导演:托马斯·列侬,迈克尔·爱泼斯坦

本期文稿后续将发布在微信公众号:虚实之间True Imagination

节目微博:虚实de老饕、虚实de活在当下

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维_G2xI
维_G2xI
2025.3.13
非常喜欢你俩的讨论部分,你俩站在了不同的角度看待这个事件。很有启发
sukerrr
sukerrr
2025.3.13
55:59 理解你们两个的争议,其实就是当时是否存在普遍体系性压迫的问题,就像雇主和打工正常情况下是自愿成立契约,但是在某些历史环境下可能会形成某方强势另一方没得选的情况,比如出现了垄断托拉斯,就会拥有过于强势的议价能力
sukerrr:话说,都聊到这了,垄断和反垄断这个话题是不是可以聊一下
某戴同学
某戴同学
2025.3.12
09:58 哈哈哈哈,没有不幸的童年,成为没有成功的万恶之源
虚实de活在当下
:
那还是宁愿不成功吧哈哈哈
烛影摇红_nX1Y:好正的三观
哈哈哈,被老饕说服了,而且署名权跟版权和著作权不是一码事趴,影响商业程度不大趴,以前不觉着,现在我觉得署名权就像是作者作品的人身权,哈哈,有趣,期待主播下次的碰撞
1:01:23 真的仔细想了很久,这两个观点,觉得这两个观念其实可以做辩论题目了,因为没有说谁一定是对,谁一定是错,而且没有优势持方或者劣势持方。
然后讲一下我的想法,我觉得裆总的观点,非常理性,而且符合道德要求,不管是谁听到合约达成,但是另一方有违约的时候,都会觉得大概率是违约方的责任,并且在这个事件当中尤其显示了道德层面的合理性,我在你穷困潦倒的时候给你提供了一个工作,但是你却背刺我。
然后老饕的观点,是从社会发展的角度,当下的一切并不都是合理的,需要有人能够勇敢的做出一些违反规则的事情,这个社会才能变得更好,这个也是对的。
但是最后思考的结果还是选择裆总的观点,首先是,社会发展的角度有太多就是不诚实的话了,因为很多东西都是画饼,或者说某些人为了谋求自己的短期利益所做出来的虚假的宣言,说是为了公共福利,但其实是为了自己的利益。
同时我其实也设想了一下,如果说大家都持有的是裆总的观点的话,其实这个社会应该会变得更好,因为比如说当下我们觉得这个作品会火,但是我没有署名权,然后我会发现这个制度不对,那么当我下一次做作品的时候,我就可以去要我的署名权,而从道德的角度或者说从经济的角度,只要你能够让渡更多的利益,我可以把署名权给你,然后市场是一个无形的大手,最终会把署名权的价值分配到他应得的位置!
(当然现实世界不会这么简单,但是如果大家都持有这种简单的观点的话,也许世界会变得更好)
I_Amelie
I_Amelie
2025.3.13
想听虚实之间聊聊最近的美国和美股:)
虚实de活在当下
:
聊了下doge被喷成dog了😌😌
I_Amelie:确实难办, 前些天泽连斯基跟特朗普吵起来这事我听了几个不同的博客讨论, 每个人的视角不同看法就不同。 有痛斥万斯的,有说泽连斯基做戏故意吸引公众同情的,特别有意思🤔 咱博客不就是讲自己的看法和思考嘛, 如果你对这个世界没有偏见那你对这个世界连思考都没有。不怕!
晨_yt45
晨_yt45
2025.5.09
辩论很精彩
HD160496z
HD160496z
2025.4.04
58:53 名和利本来就是伟大作品的编剧都该得的,与其为不能署名后悔内耗不如反悔合同。当然签合同的对方生气也理所当然
对奥逊•威尔斯的后续发展真的很惋惜,开头渲染了他那么有才华和天赋,之后却穷困潦倒没有作品拍,真的是太可惜了,真的是万恶的资本主义!!!
momo_hfvR
momo_hfvR
2025.3.14
54:35 所有因为历史局限性做出选择的人,应该有觉悟自己在之后因为社会发展而被批评的觉悟
Oriole518
Oriole518
2025.3.14
53:25 一個人既要又要真的很沒品
黄玏Helen
黄玏Helen
2025.3.13
55:34 同意,又当又立
豆丁_ENS7
豆丁_ENS7
2025.3.12
我最爱的电影之一
rclaxihy
rclaxihy
2025.3.21
56:12 观点我更赞同档总,但也能逐渐理解老饕的观点了。
HD880303m
HD880303m
2025.3.20
这啥所谓艺术家让我想到了朱啸虎跟kimi的故事。之前不看好大模型给了1000个不投的理由,后来kimi火了发现自己错过几个亿,开始各种钻空子找漏洞要钱
哈哈,深有体会“越富有的人,越自大”屁股决定脑袋,做领导前,做领导后,不一样,想的“问题和所处的地位”,会有“局限性”,古代皇帝也不另外
林西拿
林西拿
2025.3.19
orson welles後來的作品還是蠻屌的,比如touch of evil和奧賽羅
光速不变
光速不变
2025.3.18
58:01
这可不一定,
我昨天还在看当时的笔记,
很多佃户为了免于被官府这个利维坦直接搞,
求地主收自己的土地,
两害相权取其轻,
我不是说地主是好人或者坏人。
历史的看待问题对于大众舆论要求太高了。
范德里希
范德里希
2025.3.14
既要又要就是白左那套,什么事都是别人的错,自己永远站在道德制高点上。