你终将成为一个照护者｜对话北大教授胡泳

去年四月，一篇叫做《当一位北大教授成为24小时照护者》的文章广泛流传，文章的讲述者，北大教授胡泳，以另一种身份进入大众视野。当时，胡泳的母亲罹患阿尔茨海默症，认知不断退化，三年多的时间里，胡泳照护母亲，体会到照护、尤其是阿尔茨海默患者照护之难，也体会到个体照护者在社会层面面临的诸多困境。去年九月，胡泳老师的母亲离开人世，但对他来说，关于告别、关于照护的种种思考，仍在继续。

本期《是个人物》播客，我们邀请胡泳老师作为嘉宾，来谈谈照护这个有些沉重的话题，也包括衰老和死亡。胡泳分享了自己作为照护者的经验，那些无奈与崩溃，也有爱与责任的闪光。他说，我们对于疾病、衰老和死亡不能浪漫化，也不该逃避。很多人说希望自己老去或者死去的时候是有尊严的，但是否有尊严，不是个体能够决定的。接受老去必然伴随的失能，接受中间会有的羞耻，接受之后，可能会生发出一些力量。

更重要的是，社会整体环境需要转变，去建立一个对老人、对照护者更友好的社会。有时候，可能只是一些小事，就能对个体的境遇有很大的改善。

【时间轴】

01:52 衰老、疾病和死亡常常纠缠在一起，是人生非常沉重的课题

04:49 对于24小时照护者而言，喘息服务非常必要

08:40 阿尔茨海默症的残酷在于对人本质的打击，所有熟悉都可能变成陌生

13:14 照护者是普通人，却也面临着与医护人员相似的职业倦怠

19:39 「照护是人生的基本条件」，肉体总会有生老病死

21:21 丧失自主权是衰老的一大恐惧，尽可能尊重被照护者的自主权

25:55 养老方案是多元的，也永远是动态的

29:33 坦荡接受衰老，要能够毫不羞耻、心甘情愿地被照顾

32:03 不要把「尊严」想窄了，接受别人帮助也是一种尊严

37:44 被照护者的看见与回应，是照护者能够坚持下去的温暖时刻

40:08 年轻一代面临的照护问题更加复杂，发展照护型社会非常重要

46:15 社区如果有一系列配套服务和设施，对家庭照护者是很大的支持

50:21 照护不止是照顾，也涉及许多专业的医疗问题

54:32 《困在时间里的父亲》：亲人可能承受着更多痛苦，甚至无法表达

01:00:49 「向死而生」，「生」之所以有意义正是因为有「死」

01:05:19 给照护者的书籍推荐：实用指南与心理效能兼备

01:07:12 人工智能可以帮助我们照护吗？

本期嘉宾

胡泳 家庭照护者，北大教授

张莹莹 《人物》编辑

本期主播

张寒 《人物》负责人

本期音乐

In the Meadow- Brian Crain

Soirée - Bill Evans

制作 | 七七、张琬琳