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-本期嘉宾-
童末
39岁，作家
著有长篇小说《大地中心的人》、短篇集《新大陆》。
-内容提要-
03:05 我个人是不想去强调我的人类学背景和所谓非虚构的这一部分素材的转化，它是一个文学作品，一个虚构的小说，我更愿意这样子去定义这本书。
14:26 我觉得每一个写作者，TA的阅读时间和投入肯定比自己写作品要更长久，因为所有的写作者一开始或者终身都是一个阅读者。
16:17 我感觉现在大家的阅读能力都下降了很多，尤其是文学作品，TA不期待这个阅读是帮TA去打开或者更新自己的体验了，TA期待的是从外界能够映照和再一次确认自己原有的一些判断，或者审美趣味。
17:57 理想的情况下，出版业或者说编辑，资深的一些杂志编辑杂志平台，其实应该是去带领培养读者能力的，但现在的情况是，他们更愿意去迎合既有读者的审美趣味，他们会顺应着这个东西，定制出一个产品，直接喂到他们嘴里。
18:18 现在市面上所有的营销话语，你是分辨不出这个作品好坏的，他们都是用最高级的（夸赞）来说，也不放原文，经常会有很多落差。
22:57 “非虚构”的定义就是非常不清晰，它里面的操作伦理也非常不清晰，还有一以贯之的一个问题，就是我们如何理解中国内部的欠发达地区、民族地区，这个里面的凝视，这种权利不平等，也不是一天两天的事情了。
27:20 写作的孤独挺好的，孤独不是封闭，你的思考，你的很多东西是打开的，你跟世界是连在一起的，这个孤独给予你可以更深地去思考，或者更整体地去把握，给予作家或者艺术家一种主动权，可以选择什么东西进入到创作的状态中。
32:07 每个人其实都活在虚构和非虚构中间，或者说虚构和非虚构没有截然对立的定义，可能更重要的就是艺术面向的那个真实，它不是现实，而是真实，真实是另外一个维度的东西。
36:20 我记得萨拉玛戈那句话说得很好，他说“我个人的生活是幸福的，但这个世界是不幸的”，他是为这个部分写作。
39:25 我一直对自己的一个要求就是，我把我最好的东西都放作品里了，我也不会在这个之外去进行自我解释或者自我形象的建立，去萦绕这个作品或者萦绕我作为作家的社会身份去做更多的事情。
-本期关联-
倮倮：云贵川地区汉人过去对自称“诺苏”“纳苏”“罗武”“撒苏”之人群的称呼，又作“猡猡”“儸儸”“玀玀”“罗鬼”等，带侮辱性。最晚自晚清时期，“夷”或“彝”成为对该人群另一广为人知的他称。至二十世纪四十年代，该地区汉人称“倮倮”为“蛮子”，诺苏在与汉人交往中也会自称“夷家”。
温春来：中山大学历史学系教授，研究领域为明清社会经济史、西南民族史、岭南历史文化。著有《从“异域”到“旧疆”：宋至清贵州西北部地区的制度、开发与认同》《身份、国家与记忆：西南经验》
帕特里克·怀特（Patrick Victor Martindale White，1912.5.28－1990.9.30）：澳大利亚小说家、剧作家，20世纪最重要的英文作家之一，1973年诺贝尔文学奖获得者。怀特的成名作是《人树》（1955），这部长篇巨著获“澳大利亚的创世纪”之称，给作家带来国际声誉。其它代表作有《乘战车的人》《坚实的曼陀罗》《活体解剖者》《风暴眼》《树叶裙》等。
《惹作》：2025年1月出版的《惹作》，是一部以彝族女性惹作为主角的非虚构传记小说。作者试图通过间接访谈和“苦难写作”的写作议程，重构惹作（一位凉山女孩）1995年至2013年间的人生，包括她成长和生活最微观的细节和脑海里的挣扎与抉择。本书的出版在凉山内外引发了广泛的批评与讨论。凉山本地的读者、彝族研究者、长期在地工作的公益人士，以及对凉山、女性、民族志写作和非虚构文学有所关注的学者与读者，都对本书提出了诸多质疑与反思。
若泽·萨拉马戈（José Saramago，1922.11.16－2010.6.18）：葡萄牙作家，主要作品有《修道院纪事》《失明症漫记》《复明症漫记》等。1947年，出版处女作《罪恶的大地》。1969年，加入葡萄牙共产党。1982年，出版《修道院纪事》。曾获得1995年年度卡蒙斯文学奖和1998年度诺贝尔文学奖。
马里奥·巴尔加斯·略萨（Mario Vargas Llosa，1936.3.28至今）：拥有秘鲁与西班牙双重国籍的作家及诗人。略萨创作过小说、剧本、散文随笔、诗、文学评论、政论杂文，也曾导演过舞台剧、电影和主持广播电视节目还从事过政治工作。诡谲瑰奇的小说技法与丰富多样而深刻的内容为他带来“结构写实主义大师”的称号。
《呼啸山庄》：是英国女作家勃朗特姐妹之一艾米莉·勃朗特创作的长篇小说，首次出版于1847年，是19世纪英国文学的代表作之一。
多丽丝·莱辛（Doris Lessing，1919.10.22—2013.11.17）：笔名简·萨默斯，英国女作家，代表作有《金色笔记》等，被誉为继伍尔芙之后最伟大的女性作家，并获得诺贝尔文学奖以及多个世界级文学奖项。
安妮·普鲁（Annie Proulx，1935.8.22至今）：出生于美国康涅狄格州诺维奇，美国作家、编剧，先后毕业于佛蒙特大学历史学、蒙特利尔乔治威廉斯爵士大学文化史学。《断背山》是安妮·普鲁编著的小说，描写两个西部牛仔的同性恋情，该书改编的同名电影，由李安导演，获2005年意大利影展金狮奖最佳影片，整本小说集亦获纽约客最佳小说奖等三项大奖。81岁时出版长篇小说《树民》。
-后期制作-
本期剪辑：张乐乐
本期编辑：祁露 王子月
本期音乐：Morcheeba - 《Even Though》
Carla Bruni - 《Spring Waltz》
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