vol.123.特朗普的“对等”关税案:不止是一场大型服从性测试起朱楼宴宾客

vol.123.特朗普的“对等”关税案:不止是一场大型服从性测试

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聊一聊特朗普政府最新推出的“对等”关税到底是什么、为什么、然后呢。

大家好,我是大卫翁,“起朱楼宴宾客”是我用来记录这个大时代的播客节目。

既然这档播客想要记录这个大时代,那这个周末的更新题目几乎就是板上钉钉的了。美国政府最新推出的对等关税案,无论从任何维度来说都是一个“划时代”的产物,将逆全球化推向了一个新的阶段。

由于本人并非贸易专家或者国际关系专家,所以和上次《vol.113.从几千页智库文件中,勾勒特朗普2.0执政计划背后的人、机构、思想和脉络》 类似,这期节目也更多是一个学习笔记。我会将涉及到的文章、播客节目放在shownotes里,大家可以配合着来看。

简明时间轴:

第一部分:是什么

04:16 情况就是这么个情况,简单粗暴的“逆差金额/出口总额=对等关税x2”,这个匪夷所思的计算公式是真的

05:49 从这个公式可以看出,特朗普政府一开始就没有想做正常的商业谈判

07:51 如果实施,这一轮的关税影响有多大?

延伸阅读:Gavekal 《The Worst-Case Tariff Scenario》

延伸收听:发现叙事《当历史记忆变为武器:特朗普为何迷恋古老的关税政策?》

12:50 站在中国的视角看,影响有多大?

20:10 市场接下来会紧密关注中国会不会推出新的刺激政策,或者对货币政策和汇率进行调整

第二部分:为什么?

22:28 浅层次原因:一场大型服从性测试

延伸阅读:Gavekal《To Bargain Or Not To Bargain,That Is The Question》

延伸收听:铜镜 《07 “解放日”关税:特朗普贸易政策的全球影响》

24:20 一些支持关税的声音

延伸阅读:

《Trump’s tariffs aim to reset global trade — and boost America’s workers》

《How to Think About Liberation Day》

《The One Word that Explains Globalization's Failure, and Trump's Response》

26:01 不同类型的国家对于服从性测试可能会有什么样的反应?

29:03 很多国家可能会选择不完全服软,这背后有充分的理由

33:15 深层次原因(中的一个):全球化不但导致了部分国家的制造业衰落,还因为跨国企业的税收优化玩法让发达国家政府受损

延伸阅读:Gavekal 《Tariffs and The Platform Company model》

第三部分:然后呢?

44:21 短期:主叙事进入迷茫期,避险情绪主导

47:53 中期:大大的问号

49:02 长期:世界贸易缩水,区域贸易活跃,全球化驶入未知的未来。

延伸收听:Trumponomics 《The Roots of Trump's Global Trade War with Martin Wolf》

尾声:如何看待特朗普一系列的“离谱”行为

52:08 特朗普正在建立学者们所称的“家产制”(patrimonialism)

延伸阅读:Jonathan Rauch 《one word describes trump》

54:58 马克思韦伯以为家产制会逐渐消亡,但事实正好相反

58:00 特朗普真正的政策目标,或许就是积累和行使权力本身

63:22 一个补录的结尾:来自美的集团股东信的一段话

欢迎加入我的知识星球,我正在好好运营那一片后花园。

欢迎大家关注我的生活方式播客节目《犬生活》,《疯了吧!到底是谁在自虐玩铁人三项啊》新鲜出炉~

欢迎在评论区和我互动,或者给我写邮件,邮箱地址qizhulouyanbinke@gmail.com。

节目BGM:

The Long Way Round - Jodymoon

路上小心(《进击的巨人》最终季ED)

节目后期:大卫翁

展开Show Notes
吕道恺
吕道恺
2025.4.06
其实世界已经这样了,怎么折腾也不会比最差预期差,还不如想想明天中午吃牛肉面还是鸡丝凉面
煊安-语迟者说:会差到吃不饱饭的
山下郭:我也同意,反正西方人是榆木脑袋,救也救不了
26条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2025.4.06
【🚩是什么】
逆差金额/出口总额 = 对等关税 x 2
上次是黑名单,单子上的产品征收关税。
这次是白名单,只有一些产品可以免税。

「✅上一轮」
第一阶段:1920~1921年。美国进口应税商品的平均税率从1920年16% → 1922年38%。
第二阶段:1930~1932年。美国进口应税商品平均税率提升到60%,实际税率从13.5% → 19.6%。其中占美国进口商品的60%(3200种外国商品),平均税率从40% → 48%。全世界超过25个国家针对美国商品开始采取报复性关税,最终这些关税的叠加导致全球贸易下降了60%。

「✅本轮影响」
第一阶段:2016年开始。
第二阶段:现在。美国向全世界收对等关税。
预计:美国的加权平均关税率从5% → 24%,不包括贸易伙伴的反制措施。
中金:有效关税2.4% → 25.1%。

「✅中国视角」
1)美国、加拿大、墨西哥
占中国出口的20%左右。
小额豁免条款:5月2日前取消。美国对中国全部商品的实际关税提到64%。
假设价格对需求的弹性为1,这部分贸易额至少收缩一半。
2)东亚及东盟的成员国
进口中国商品,转口贸易,或加工后再出口。大量的面向美国。占中国出口增值的20%左右。
受关税影响最严重的区域,关税远超市场预期,分别从韩国的25% → 越南的45%不等。
2024年越南对美出口占GDP接近30%。
3)欧盟、英国、日本、印度、俄罗斯、巴西、澳大利亚等主要经济体
占比50%~55%。
普遍会遇到20%关税,但从中国进口商品,大量是做国内消费。
如果自己的经济不产生太大问题,或者美国没有提太过分的要求,这部分出口,不用特别担心。
4)总结
中国现在半壁江山,最终的出口增加值是流向美国或者说北美。对等关税对中国出口依然有非常大的影响。
今年中国的出口一定会出现下降,双位数的可能性较大。对于GDP的影响非常大。
以我为主,关注对内的问题如何解决。会不会推出新的刺激政策,或者对货币政策和汇率进行调整。

【🚩为什么】
「✅浅层次原因 - 一场大型服从性测试」
对等关税,不是一个简单的经济问题,更是一个国家安全问题。用极端方式确认盟友圈。
1)不同国家反应
对美经济依存度高 & 自身经济体较弱:无条件服从。类似越南、韩国。中国在这两个国家投资、设厂的企业跌的最厉害。
跟美关系非常好 & 自身经济体强大:传统盟友圈中的一环,类似日本、澳洲、英国等。目前态度相对较软。
中国:没有选择,对方也没有给你选择,除了反制没有别的方式可以选。
欧盟:比日本、澳洲、英国,离美国更远一些,现在看起来更强硬一些。现在资本市场非常关注欧盟接下来的态度。因为美国过于反复无常,接下来互惠关税率的降低取决于特朗普的主观判断。
2)美国+1
要么在一个成本高昂的国家(美国)大规模投资,同时进口零部件还要被加征关税;要么无止境的让步,考虑4年换任问题。
但凡有点实力的经济体,都不会选择完全臣服。
反而会让很多国家开始考虑“美国+1”,即备选方案。最终选择也会影响到世界贸易格局的变化。
现在资本市场非常不看好这次服从性测试的结果,美股下跌比全世界其他的股市更加猛烈。因为没有看到一个新秩序的建立,但是看到了一个旧秩序的支离破碎。最终世界格局已经变了,全球价值链的重组板上钉钉。
3)全球贸易
许多国家,可能会选择接受美国的高关税作为一个新常态,并且围绕它进行调整;而不是争取降低税率。
如果全球贸易蛋糕缩小,对于中国高度依赖世界贸易体系的国家,算不上什么好事。

「✅深层次原因」
1)全球化
在全球化的过程中,不但导致了部分国家的制造业衰落,还因为跨国企业的税收优化玩法让发达国家政府受损。
比如爱尔兰注册(4%) → 东南亚生产 → 卖到美国(30%)。爱尔兰只需要提出一个很低的税率,就可以坐收利润。
最终美国政府没有获得任何价值。利润由美国公司的股东、爱尔兰的政府、一小部分由中国/东南亚的工人分享。
2)美国政府
把本来企业应该给的企业税通过关税的方式收上来。说服美国公司把公司注册重新迁回美国。
原来全球化的玩法行不通了,以及关税,现在把注册地放在海外的美国公司的股价跌的最多。
3)全球化运动本身
因为比较优势,让全球各个国家有了自己在整个供应链上的位置。但是随着税率的变化,一些国家想要从中取巧,变成了一项巨大的税收优化活动。整个税收的优化过程并不会产生什么财富,只是把财富进行了转移。
4)最终的结果
没有得到好处的政府起来抗议,用各种方式要求这些企业重新分配利润。
大型的互联网公司、跨国企业,收入表的构成会发生变化。
投资建议:避开纳税额<销售额25%,甚至零税率的公司。小心这些在过去20年顺风顺水的跨国企业。
Ass嘟嘟:【🚩然后呢 】
「✅短期」
主要叙事进入迷茫期。避险情绪主导。
美股:不要接刀子。
中国资产:AI叙事可能告一段落,接下来市场开始关注刺激政策、中国政府如何应对这一轮可能出现的出口的大的回落。如果没有用力出招的话,整个市场可能会相对比较危险。
其他资产:比如石油、黄金,现在的短期涨跌更多的是因为流动性的原因。
任何一个边际力量就会给黄金这类资产在短期产生一个大幅的波动。长线持有者/资产配置者,基本上可以忽略它。黄金这类资产在今年应该会有更大的波动。因为随着它的价格上涨、受到更多投资者的关注,它的波动率一定会提升。

「✅中期」
是最难看清楚的一个时间段。
目前是一片迷雾,取决于各个国家对于美国这套对等关税的反应,以及美国对于他们反应的反应等等。
中国在本轮站在相对准备比较充分的位置。各个国家看到了必须得在美国之外找到加一的可能性,得给自己留一个安全垫。
至少站在目前角度,比起美国,对中国更加乐观一些。

「✅长期」
长期:世界贸易缩水,区域贸易活跃,全球化驶入未知的未来。
逆全球化可能会进入到加速状态,会对整个世界贸易总量产生大幅影响。如果世界贸易缩水,对很多出口向经济体来说,一定是一个噩耗。
与此同时,一些区域性的贸易可能会活跃,但整体跟过去的全球贸易无比活跃的状态相比,顶不起总量。
美国的平均关税从1946年10.3% → 1999年1.8%,并且在21世纪的前十几年一直维持在1.5%左右的低水平,直到特朗普开启第一轮的任期为止。
目前市场定价的是滞胀风险显著上升,而且世界贸易体系更加碎片化的时代。

「✅家产制」
patrimonialism:国家只是统治者扩展的家庭,它并不存在为独立实体。即统治者将自己视为人民的象征性的父亲,是国家的化身和保护者。
它不是一种政府的形式,而是一种治理的风格。不是由制度和规则定义,而是通过个性化的忠诚人际关系,奖赏朋友、惩罚敌人,由此来取代非人格化的这种政治权力关系。
家产制的对立面不是民主,而是官僚程序主义。更愿意提拔的是一些相对平庸,但是具有忠诚度的人。或完全绕过官僚程序,直接构建一些新的部门。
特朗普的政策目标:积累和行使权力。
这个服从性测试很重要的杠杆点:至少他认为所有人都希望进入美国市场。

正如彼得德鲁克所说,动荡时代真正的风险不是动荡本身,而是沿用过去的逻辑应对今天的巨变。
HD494756t:嘟嘟老师你这样做什么都会成功的
34条回复
娜 na
娜 na
2025.4.06
1:04:16 1:03:58 所有的灿烂都会凋零,所有的繁花都不会永恒。身处全球经济增长乏力、地缘政治格局日趋复杂、技术革命与商业范式迭代、行业与市场内卷进一步加剧的超长周期中,没有哪个企业是安全的。上一个周期的宠儿,如果跟不上变化,就会在下一个周期消亡。翻越山峰的目的不是停在山顶,而是让我们看到山峰后面的无限可能。正如彼得·德鲁克所说,“动荡时代真正的风险不是动荡本身,而是沿用过去的逻辑应对今天的剧变”。
葛瑞葛瑞:"所有的灿烂都会凋零"纯瞎扯
孤山JPL:牛逼过的国家个人也不一定能都能跨过下一个周期。
7条回复
萬艷Yan
萬艷Yan
2025.4.07
家产制这个词有意思。你看懂王那么欣赏普京就知道,他的内心投射是什么,他追求的是啥…他显然不满足于只做美国的王,而是想做世界的王,所以才用加关税的方式,来戏弄和逼迫全世界来站队…
LHTse
LHTse
2025.4.06
好喜欢这期一气呵成酣畅淋漓的感觉,特别是电话公司的那段。开头有点沙哑,猜是先录了犬生活的缘故,辛苦啦大卫老师!鞠躬
大卫翁
:
也不是录犬生活的缘故,不知道为啥,可能是准备完材料之后气笑了
amy_CmWp:气笑了这个好真实哦,晚上例会大家也笑个不停
4条回复
谢谢你对《铜镜》的关注和在延伸阅读中提到我们。 其实美国国内鼓吹关税的声音源远流长,特朗普更是在很多关键决策上受到了他自己的经济顾问团队的诸多影响。我们在最新一期节目里面专门提到了这个问题,欢迎你继续收听并且给出一些建议!
rl0373:刚开张没几期,关注一波。
煊安-语迟者说:订阅了
11条回复
这是什么神仙速度
GOOD棒
GOOD棒
2025.4.06
🏦太喜欢这个更新速度啦🤩
🈶️整理笔记、思维导图和逐字稿
需要可保存学习(复制到手机浏览器打开保存即可)
🔗:https://pan.quark.cn/s/7694a753a7be

笔记(部分)📒:
✨预计今年中国的出口会如何变化,以及这对经济的影响如何?
预测显示,今年中国的出口很可能会出现下降,可能是单位数或双位数的下滑幅度,这对整体经济影响较大。鉴于内需和投资增长不明显,出口下滑可能会对中国整体经济增长产生重大影响。市场将密切关注中国采取何种措施抵消这种影响,如货币政策调整、汇率调控等。

✨美国这种反复无常的行为对全球贸易格局会产生何种影响?
美国的反复无常行为促使其他国家考虑制定备选方案,以保障供应链安全,并重新审视与美国的关系。这可能导致全球价值链重组,旧秩序支离破碎,新的秩序尚未建立,但各国已开始调整适应新的贸易环境。

✨在全球化进程中,跨国企业的新玩法对国家政府造成了哪些影响?
在全球化进程中,跨国企业通过将研发活动放在美国,生产放在中国或其他低成本的东南亚国家,销售全球,并在爱尔兰缴纳企业税等策略,导致部分国家政府受到很大损伤,特别是美国。这种模式让企业在享受全球化红利的同时,通过低税率地区(如爱尔兰)的注册公司,实现了全球利润的大幅降低,甚至出现零利润或极低利润的情况,从而使得美国政府无法获取相应的税收收益。

✨全球化运动中存在的深层次问题是什么?
全球化的深层次问题在于一些国家利用税率差异进行税收优化,导致财富从不富裕阶层转移到富裕阶层,与大卫·李嘉图比较优势理论预期的财富在全球范围内合理分布相悖。这不仅引发了不满,还促使政府采取措施调整税收分配,例如通过关税等方式要求企业重新配置生产活动和利润分配,并可能促使大型互联网公司调整收入结构和注册地选择,以适应新的税收环境。

✨在当前市场环境下,为什么避险情绪会主导投资决策?对中国资产而言,AI叙事的影响如何?
避险情绪主导是因为市场最怕不确定性。在不确定的环境下,投资者首要考虑的是风险控制,即避险。前一段时间围绕AI的叙事很可能已经告一段落,接下来市场将更多关注中国政府如何应对可能的出口回落以及刺激政策的出台。

✨对于美股市场,现在是否是合适抄底的时候?
不是。从目前位置去抄底美股并不合适,因为估值和盈利方面并未达到极致低位。长期来看,虽然有可能重新见到新高,但从短期抄底风险较大。

✨黄金价格波动的原因是什么?
黄金价格短期波动可能源于流动性问题,某些机构为解决流动性困难而卖出黄金。此外,随着金价上涨和关注度提高,黄金资产的波动率也会增加。

✨对于未来中期市场走势有何看法?
中期市场走势难以预测,主要取决于各国对美国关税措施的反应及其反制措施等众多不确定因素,目前市场对此处于一片迷雾中。

✨相较于美国,对中国的中期看法如何?
相对乐观,认为中国在关税战中准备较为充分,并且其他国家为了避免完全依赖美国贸易体系而寻求其他贸易机会,这对中国经济有一定积极影响。

✨特朗普的核心政策目标是什么?美国现有的机制能否约束特朗普的家产制行为?
特朗普的核心目标是积累和行使权力,通过打破自由主义秩序来实现自己能够随心所欲、单方面施加权力的体系,从而达到家产制统治下的最优状态。目前有一些机制可以对特朗普的腐败或错误行为进行监督和发难,但鉴于其强大的势力,国会和内阁难以对其说“不”。若其政策如关税政策最终导致经济灾难,可能会影响对特朗普行为的约束力,这将取决于美国国运的发展。

✨特朗普实施关税政策的原因是什么?
特朗普认为所有人都希望进入美国市场,利用这一心理杠杆,通过设置关税作为交易条件,迫使其他国家按照他的意愿行事,实现权力积累和强化。

✨对于全球化背景下企业面临的挑战,应该如何看待?
全球化进程中,跨国企业利用税法优惠和漏洞实现了财富转移,导致受损政府通过关税等方式维护权益。投资者应关注这些企业在面临不确定性和动荡环境下的应对能力和生存方式,并认识到紧跟变化、不断创新的重要性。
GOOD棒:https://pan.quark.cn/s/7694a753a7be
专注秃头三百年:太棒啦!谢谢
4条回复
害……听到一些上学时管理学课上认识的名字,制度治理、分权制衡还是人治,怎么又轮回上了🥲
大卫翁
:
历史就是巨大的轮回
Totoro的肚皮:演绎到现在已经可以平静接受“太阳底下无新鲜事”也包括“马车拉着走回头路”这一环了……这是什么,人类基因的某种血脉觉醒么🤪
HD910481i
HD910481i
2025.4.06
41:39 这也是巴菲特这一年来大笔卖出第一重仓苹果,减仓减的这么厉害。都快卖没了吧
Nephee
Nephee
2025.4.07
1:04:51 “所有的灿烂都会凋零,所有的繁花都不会永恒。身处全球经济增长乏力、地缘政治格局日趋复杂、技术革命与商业范式迭代、行业与市场内卷进一步加剧的超长周期中,没有哪个企业是安全的。上一个周期的宠儿如果跟不上变化,就会在下一个周期消亡。翻越山峰的目的不是停在山顶,而是让我们看到山峰之后的无限可能。正如彼得德鲁克所说,动荡时代真正的风险不是动荡本身。而是沿用过去的逻辑,应对今天的巨变”
HD338975i:特朗普能不能通过降低国内消费税的方法减少通胀的影响
filoty:马克
57:59 主播说了这么久的家产制,我听下来这不就是从唐宋的君臣共治,到明清的废丞相制内阁设军机处,大臣变成了奴才吗?
小則又沐风:我听着也觉得是这个意思。
身长健
身长健
2025.4.08
意识到自己处在激流涌动的时代转折点,又意识到自己在过着每一天的平常日子
rockjovi:精辟
MichaelLai
MichaelLai
2025.4.07
40:49 苹果这个例子举的很好,可以再深入一点讨论。从当前情况看,收益最大的是苹果的股东和员工特别是中高级管理人员,这些人以美国人居多。考虑到苹果在全球各地也有很大市占率,美国作为整体获益是显著占便宜的,没分到蛋糕的是美国政府和美国普通民众。因此,加征关税的其中一个逻辑是二次分配转移。假设其将产业链回归美国本土的目的得以实现,虽然美国政府获得税收,美国普通工人获得劳动收入,但成本的上升和效率的下降会导致销量和竞争力下滑,从整体看是会伤害美国的总体获益,且可预见的程度显著。
最有意思的是,财长第一是时间接受采访说是20%+34%,商务部长说有可能是20%+35%+25%。
大卫翁
:
草台班子实锤。
奶茶骗子脸接大招:那就不得不说韩国外交抗议说的是25%文件是26%一通鸡飞狗跳后自打脸说是疯王口述的25%而不是文件上白纸黑字的26🤪
5条回复
HD960062r
HD960062r
2025.4.07
55:02 听到这里大家是不是都微微一笑想起了同一个名字
屋军
屋军
2025.4.06
大老师辛苦了。
我也是刚看完Tariffs And The Platform Company Model. 那篇文章写得很深刻。
美国的税收体系太依赖所得税。如果对于一个主要依赖消费税的国家,比如日本,这个问题不算很大。苹果等公司通过跨国避税,确实让政府收不到所得税,却高管股东资产管理公司富人们积累财富。这是因为美国政府太依赖所得税,本来能收25%的所得税没收到让爱尔兰4%收走了。富了高管股东。
(主要依赖消费税的)国家完全就可以认了,反正高管股东财富只是一个数字,一旦富人们拿出来消费享受生活再收税。无论是像特朗普一样消费买游艇买豪宅也好,还是像巴菲特一样消费吃汉堡和可乐也好,按照消费的金额收消费税更加公平
Chen_Psynj:请问在哪里可以找到这份英文报告?
我在爱尔兰飞无人机:老师推荐的是哪个平台的
3条回复
这期太好了。又深刻,又不故作高深(实在是听过太多讲这类内容的博主都喜欢营造:这个事的本质我知道,但我不能明说你们懂得的氛围)。尤其电话公司那段,简单又准确,对于什么叫“逆全球化”和为什么要“逆全球化”,在我的认知里,终于理解了。以前听到的要么是情绪化表达(指责美国或者指责国内),要么是过于宏大,都让我对这个的认知只停留在“概念”,理解不了。
明天开盘会不会又要见证历史了?😲
沈书121:绿得发光
山下郭:已经发生了
3条回复
OliverX_
OliverX_
2025.4.07
42:38 很多时候经济学是个笑话 哈哈哈哈哈 用最平静的语言讲最真实的评论