S4E9 我的天才女友:老派小说,为何让人着迷?姐姐好读sisreads

S4E9 我的天才女友:老派小说,为何让人着迷?

70分钟 ·
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评论数206

这是一档关于女作家与女读者的节目。
本期节目,我们聊聊埃莱娜·费兰特的那不勒斯四部曲。2024年,《纽约时报》评选21世纪100本最佳书籍,那不勒斯四部曲第一部《我的天才女友》名列榜首。作为费兰特系列的第一期节目,我们将从自己的阅读体验出发,聊聊这个故事为何令我们着迷。
本系列的第二期是关于同名电视剧中的女性友谊,第三期则会聊聊费兰特之谜。

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本期姐姐
Xiaojiao
希希(微博@murmur一个馕
曼仔(微博@就是曼仔

【时间轴】
01:03 费兰特三集系列
03:24 那不勒斯印象:遥远的相似、混乱吸引力、浓情江湖

第一部分 外部空间:那不勒斯往事
08:04 童年:无处不在的暴力,过早结束的童年
14:28 青年:婚姻与生育,出走与回归
18:17 中年:逃离城区不是方案,回望故乡
22:54 加利尼亚老师家:阶级碰撞时的角色扮演
27:53 1958年楼顶的跨年派对:“界限消失”

第二部分 内部空间:人物的内心世界
31:14 惊人的诚实,莱农对莉拉的恶意
36:15 我们奔赴他乡,却在语言里携带着家乡
39:25 作为作家的莱农始终在回应《蓝色仙女》
42:09 《蓝色仙女》之谜:只能做庶民的莉拉?

第三部分 女性友谊的史诗
48:49 莱农的成长是写作者找到自己声音的过程
52:29 坚固的都烟消云散,人物没有线性成长
55:38 现实主义长河小说的手法,现代派小说的人物
59:46 几代那不勒斯女性命运的交汇点
64:12 对故乡的复杂感情:从逃离到带着记忆回望

【本期节目提到】
埃莱娜·费兰特,《我的天才女友》,《新名字的故事》,《离开的,留下的》,《失踪的孩子》
菲利普·阿利埃斯,《儿童的世纪:旧制度下的儿童和家庭生活》
James Wood, Women on the Verge: The fiction of Elena Ferrante

制作人:希希(微博@murmur一个馕
剪辑:希希
封面设计:hAru
片尾曲:善良的我们 by 蔡健雅
片头配乐:New Dreams by 雷光夏

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展开Show Notes
秋山白
秋山白
2025.4.07
虽然莱农没有莉拉那么聪明那么敏锐,但是她能成为那样混乱的年代家里的第一代大学生,并且不停地写作,拼命地往上爬,也是因为她有莉拉身上没有的优秀品质。她始终憋着一口气,按耐住身体的一切欲望,在无数个深夜里把头埋进书里,把那些书本里的缠乱的麻绳一点点解开,让自己一直超越着过去的自己,超越她所讨厌的一切,获得逃离的机会。她的耐心,上进,不达目的不罢休的干劲,也是一种野性、爆发的生命力。她的天才是隐性,而莉拉的天才是敏锐而闪烁的,所以她原来总是觉得自己不好,只是她对自己和生活的看清更迟了一些。但她们互为太阳和月亮,照亮彼此漫长又紧紧相依的一生。
HD75706d:我认同她们友谊的珍贵性,但对两人的解读有一些不同看法。 莱农自己也承认,她的写作受莉拉启发。不管是求学还是写作,莉拉都在某些时刻给予她支持(无论物质还是精神上)。当她因作品成名、与彼得罗结婚并与艾罗塔家族绑定关系后,这些都让她在物质条件和社会地位上更稳固,这与莉拉被困在那不勒斯的桎梏形成鲜明对比。当然,这并不是否认莱农的写作天赋和努力,只是我觉得你对莱农的“奋斗之路”是否有些过于理想化、浪漫化。 我也不太认同你对莉拉的判断。恰恰相反,我认为莉拉更早看清了生活的残酷,所以只能在有限的生活空间里不断挣扎、反抗。她的清醒甚至更令人心疼。 不过我并不会去拉踩任何一方,她们都不是造物主,无法看透一切。即便在人生低谷,依然坚持抗争、不自我放弃,这已非常可贵。莉拉最后的消失,某种意义上也是一次“出走”,她的前半生几乎一直在为各种人反抗,不仅仅是为自己。而莱农坚定不移地写作、追寻想要的生活,同样值得赞赏。 生活,对莉拉而言,是不断的反抗、警惕与动荡;对莱农而言,是不断看清、坚定寻找。两者都不容易,也都值得被理解。
HD75706d:另外我对“按耐住身体的一切欲望”这个表述也不太认同。原著里莱农和尼诺纠缠了很长一段时间,也曾迷失过,被欲望和迷恋困住、动摇过。但这并不否认她的努力,只是我觉得没必要把她塑造成完美理想化的奋斗者。
7条回复
秋山白
秋山白
2025.4.07
1:08:33 xiaojiao姐姐在最后说的一句话令我很触动,“像尼诺那样彻底抛弃故乡的人,他是没办法成为一个创作者的,他只能成为一个附庸风雅的人。”我慢慢意识到故乡是人生命的一部分,是像身体部位一样的存在,当一个人厌恶自己的身体,抛弃掉故乡最原始赋予的东西,这样的人最后与一个空壳无异。即使年轻时候的莱农那么讨厌那不勒斯,但最后她发现其实她土生土长的地方一切是那么美妙而神奇。
林三土:那怎么理解“乡愁是男人的奥德赛,逃离是女人的史诗”这句话呢?我觉得还是不要下太绝对的论断为好,尼诺附庸风雅是因为他本来就是一个附庸风雅的人,而不是因为任何漂离故土的人都只能附庸风雅;只要有心,漂离能创造出属于漂离的作品,眷留也能创造出属于眷留的作品
秋山白:您的观点很有启发性,我完全认同“创作的可能性并不取决于物理意义上的故乡归属”。无论是漂泊还是留守,的确都可能诞生深刻的作品,关键在于创作者是否真诚面对自己的生命经验。 我强调的“故乡”并非单纯指地理空间,而是人与成长环境之间复杂的情感羁绊、文化基因以及身份认同。正如鲁迅笔下的水乡带着绍兴的阴郁,马尔克斯的文字流淌着拉美的风土人情。尼诺的悲剧或许在于:他既厌恶故乡的粗粝,又渴望用巴黎的沙龙气质覆盖本色,最终导致了灵魂的“空心化”。而莱农的成长,恰恰证明了对故乡爱恨交织的审视本身,就是创作的源泉。很赞同您说的“关键在有心”——或许真正的创作,始于诚实面对自己与故乡的关系,无论选择逃离或回归。
9条回复
困困Viola
困困Viola
2025.4.07
春节一口气读完那不勒斯四部曲,很少有这种全身心沉浸在文字的感觉
如夏十年:拿起来就容易沉浸其中,节奏感很强
Rheya
Rheya
2025.4.07
48:22 比较相信蓝色仙女里面的想法超越了lila当时所处的年龄,超越了阶级,以至于奥利维耶罗老师叹息着放弃了lila,也让lenu一直保留着那本小书,直到lila把它扔进火堆里…而那不勒斯四部曲非常迷人的一点也是没有人知道蓝色仙女写了什么,这个迷幻的故事名字包含着太多神秘感,这种捉摸不透的感觉映射出了每个人人生中神秘的牵引也牵绊着我们前进的那股力量。它像是人生宿命的那个部分,类似于《海边的卡夫卡》里的弑父预言,可没人知道蓝色仙女的预言是什么,每个人都能读出自己的理解
贝贝_3rkF
贝贝_3rkF
2025.4.08
04:35 看《还有明天》的时候,就感觉下一个街区就是莱农她们的社区了
葵次次:哈哈哈哈是有点感觉哈
HD325565z:我也觉得啊啊啊啊容易串戏哈哈哈哈哈
3条回复
天哪!这一期终于来了!感觉需要沐浴焚香认真重读完原著才能开始收听🤲🪷📻
如夏十年:不用那么多准备,拿起来就能沉浸其中的书
银河系流浪指南:书早就读完了啊😅 说的是节目
Cocakola
Cocakola
2025.4.07
1:01:31 我觉得莱农母亲看到莉拉给买的新书那里哭的情节会很容易跟后面她临终前跟莱农坦白探讨母女关系那里联系起来,就她说其实她一直只有莱农一个女儿,后面的孩子都是惩罚类似的话
47:59 我的理解是,《蓝色仙女》的文学性很高,即使是身为莉拉伯乐的奥利维耶罗老师也被莉拉的天赋震憾。于此同时,莉拉家里人太拉垮了,任凭奥里维耶罗怎么劝说,甚至动员了校长,她父母都不愿让莉拉继续读书。老师深知天才如莉拉生长在这样的“庶民”家庭会沦为悲剧,甚至比没有天赋的普通人更悲剧。

老师太痛心了所以才会对着“莱农”发表庶民言论。她在为自己打预防针,因为她不忍心但是无力改变莉拉的人生悲剧。诋毁莉拉的家人是她为自己藏不住的心痛找到的解脱方式 — 实际上,她一辈子也没有得到解脱,一辈子都在心痛莉拉。
嗷呜wu5
嗷呜wu5
2025.4.09
43:49 目前只看到《那不勒斯四部曲》的第二部,莱侬去奥利维耶罗老师家发现老师晕倒这部分。我自己想法是,奥利维耶罗是一个在那个年代非常先锋但由于时代的局限,她能帮助一个女孩是一个吧(非常的无奈)。《蓝色仙女》肯定是在她们还在小学的时候能写出的天才作品了,她一直不给予评价是因为她不想给予高度赞赏后,给予莉拉对未来的憧憬后现实将她重重摔下,这实在太残忍了。以及她告诉莱侬不要跟莉拉玩了,这点其实在很多人的童年也多有感受。老师用成人对社会的直觉告诉莱侬,你想逃离旧环境并且要融入好的社会阶层,你必须抛弃旧社会的人事物。
苏小雷:是的,老师那时候已经年纪很大了,见过很多类似的情况和它最终的结局,我相信年轻有志的时候老师也尽量帮助过他们,但是结果不只是孩子受伤害,可能老师也会被家庭怪罪受到威胁和暴力。所以这是一种习得性的应激反应和无助感。
阿紫梅
阿紫梅
2025.4.08
51:09 好喜欢你们对《蓝色仙女》的解读!我从未想过这本小说和莉拉的尖锐和所谓的邪恶的面向的关系。个人在读这个小说的时候,的确会和莱农和姐姐们一样被这种特质吸引。但是,换个角度来看,莉拉比莱农脆弱得多。大家好像没有讨论到这点:莉拉害怕失控,因此她不敢离开那不勒斯,而且小时候决心莉拉出逃的时候突然颤抖不已。我印象中莉拉亲口承认过这一点。在某种程度上,莉拉的反抗姿态太单纯了,智慧的反抗首先要爬到权力顶端,不需要认同这个顶端,然后再粉碎一切。,
黎倞:但我总是在怀疑,一个试图摧毁某结构的人,到底能否爬到这个结构的顶部。或者说,那份粉碎的目的,是不是有极大可能会在攀爬的过程中被消解?
Jzzz7:莉拉很聪明,知道个人的智慧在权力世界里只是炮灰。
6条回复
从未复读任何一本书。感谢姐姐们让我体会到了复读一本书时,带来的安全感与全新的颤动。
48:35 想到她们在中年时期回忆童年的离家出走,莉拉对莱农说“对于你来说,你走得越远,就会越感到自在。而我呢,仅仅穿过大路上的那个隧道,我都会感到害怕。你记不记得,有一次我们想去看海,后来下雨了?我们两个是谁想继续向前走,是谁想向后退的?是我还是你?” 有没有可能莉拉在那时就触碰到了那不勒斯这片土地与自己的羁绊,或者是束缚?
阿紫梅
阿紫梅
2025.4.08
1:04:28 这个友谊放在大众文化的女性形象书写的历史中真的是革命性的。现在大行其道的仍然是互删巴掌的女性彼此憎恶。
好鱼呀
好鱼呀
2025.4.10
很喜欢曼仔说的那句,其实人与人之间的关系有很多藏污纳垢的地方,现在年轻人好像很喜欢因为一些不舒服就切段关系,但是在那个年代那个地方,很多时候都是做不到的,还是要继续相处,所以人与人之间的tension里有很多复杂之处。其实,我自己就是那个很喜欢主动切断关系逃离的人,因为一直在大城市,年轻时也因为读书和工作一直在不同的城市国家流动,所以这样做很容易,好像一时也没有什么后果。可我现在也在想,我这样做是不是对的,是不是我对人性里自然的、幽暗的一面接受度太低,太眼睛里揉不得沙子呢?很多时候,这些复杂幽微之处其实也不是真的deal breakers,我这么排斥它们,其实says something about me…很多事情越想还是越有意思。
海月听鲸
海月听鲸
2025.4.07
1:09:21 太好了!还能听到姐姐们分享那不勒斯四部曲
1:01:46 个人觉得她的妈妈支持她读书的方式不同,本身还是很支持她读书的
你别皱眉
你别皱眉
2025.4.07
19:21 听到这里不小心代入一下国情,作为一个“光宗耀祖”的第一个大学生结果离婚搬回街区=你的学白上了,真不体面,街区的人该嘴你了ԅ(¯ㅂ¯ԅ)
纯爱战士中年版:额,那倒不会吧,刘强东回老家生活也不会被骂没出息吧
1:06:56 热爱,但不捍卫。这个点很好
LaylaKitty
LaylaKitty
2025.4.08
去年一直坚持评论,“什么时候讲讲《我的天才女友”啊啊啊啊终于实现了!😭
贝贝_3rkF
贝贝_3rkF
2025.4.11
1:01:21 这段我也印象深刻,当时读这段的想法是“妈妈的异常愤怒其实有一部分源于对自己无能为力的怨恨吧…” 这就是女性尤其母女之间很难道明说情的一种亲密关系