对话梁狗蛋:为什么有些基金经理可能是傻X?

对话梁狗蛋:为什么有些基金经理可能是傻X?

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Hello 大家好,欢迎来到听懂涨声,我是天楠。今天请到的是知名的嘉宾是公众号梁狗蛋的主理人梁金鑫。狗蛋是知名的金融段子手,二级狗几乎没有人没看过他写的段子。

他做过券商分析师,后来又在公募基金管过账户,目前在一家基金销售公司做研究和投顾组合,一年要调研两百个以上的基金经理。

上个月,在一个饭局碰到他,我是来做期播客吧,他说好,标题我都想好了,为什么有些基金经理是傻X。我说你这个选题不错,但会砸我的饭碗,能不能柔和一点,他想了想说那么就叫“为什么有些基金经理有可能是傻X?”

我其实没有兴趣从道德上批判一类群体,金融从业者已经够惨了,被污名化的很厉害了。

但对于投资者来说,他们依然希望给他们一个理由,为什么我买的公募基金,过去几年那么惨?我到底做错了什么?

投资是个很难很难的事情,因为人不是机器,是环境的反应器,人无时无刻不希望和环境对齐。

权力结构、市场经验、组织文化、和信息环境,一切的一切,都是约束项,让投资本身变得很难,也让一个独立思考的投资者变得更加可贵。

希望今天的内容能给你带来收获。如果你对本期节目感兴趣,也欢迎添加我们的企微助手,加入我们的社群,一起讨论。

本期对话

梁金鑫 | 公众号梁狗蛋主理人  播客:狗不扯Damn 

杨天楠 | 听懂涨声 主播

时间轴:

03:13  轰轰烈烈的大熊市,把我逼成段子手

08:12  跟着马斯克走的科技基金经理不能投

11:33 你为什么不去买欧莱雅呢?

13:36 研究员最怕被问:为什么推的不够及时,不够坚定呢?

15:59 到底是销售机构太坏了,还是基金经理太傻了,还是投资人太天真了?

21:05 基金经理打磨的是一个概率的艺术

40:00 在国内选基金经理,一句话结论,一定要选相对年轻的

47:53 三个基金经理,一个喜欢去KTV,一个喜欢骑自行车,还有一个喜欢给孩子辅导功课,你会推荐哪一个?

52:30 推的票能涨,就是个好研究员,这是天大的误区

58:32 迭代比经验更重要

01:04:14 看好不看好不重要 重要的是必须要有标准

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你买过傻X基金吗?
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Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2025.4.17
严肃、审慎的面对这场投资。

「✅科技基金经理」
跟着马斯克走的科技基金经理不能投。他可能引领一些科技变化,但这个变化是有时间节点的。
公募基金经理,长期考核时间一般是3~5年,但科技的积累 → 爆发,远不止3~5年。

「✅消费基金经理」
容易产生“我认可他的产品”的陷阱。
偏股权益类基金经理2000人+,研究十几亿人的消费市场,能看到的范围有限,不能全从自己视角出发(信息茧房)。
消费品要研究一个消费趋势背后的现象,以及能承载的空间。首先认可它的合理性,不能以自己是否喜欢定义它的空间大小。

「✅基金经理」
职业生命周期里能获取的收入是定值。每个人常数高低不同,而且参差非常大。
每个人都适合赚某一段钱,只不过这个钱什么时候来不一定。
几乎所有的公募产品,规模最大时间点都是它新发的时候。
有能力:知道自己能赚什么钱;
你是否能打磨出真的好的产品,和你认为自己打磨出的是一个好的产品。中间有巨大的鸿沟。

「🎨概率的艺术」
未来赚到这个钱的概率/赔率。
好的手艺人,永远是100%精力打磨手艺,而不是吹嘘有的没的。
假设你选这个公司,它为什么不会是未来的柯达?
刻画追踪核心变量的几个观测维度。可被证伪、可被探知。以及自己在信息链的什么位置。
1)变化
A股/人民币类资产,永远会发生变化(产业结构、政策、大环境)。身处变局,必须对变化敏感。
基金经理在可能存在外部变化正在发生的时候,需要比市面上大多数人领先的意识到最关键的变量是什么,而不是说等价格发生了波动,直到底部,大环境已经发生变化,再说看错了。
前瞻:面对不确定性,足够专注于能抓住、能应对的。当你关注的这个行业,给你机会时,大概率不会掉队。
投资收益来源于:有没有能让你获得收益的投资线索,你是否能应对。
2)2023-2024被动投资大时代
2022年开始,为了给A股找增量资金,交易所不断发行ETF产品。
量:渠道、机构。
机构不是增量资金,赎回主动买被动,减量博弈,一定要躲开机构票。ETF随时进出,搓ETF,只要跑错了,一定要卖。
3)个人 - “高抛低吸”
恐慌性抛售时赶紧买,没想到还能再跌50%;买入后亏损50%,一直持有,忽然回本赶紧买,之后发现卖早了,又翻了一倍。
中国经济体:面临巨大变化的多产业联合波动,结合政策、海外波动,很多产业容易形成趋势性变化。
如果是下行趋势,远比你想象的长、低,股价可能是无底洞。如果是上升趋势,越涨越修正大家对市场趋势有多好的判断,形成正向循环。
高抛低吸,判断前提条件是行业(趋势/状态)没有变化。
变化来临时,价格涨跌先于你的认知,导致逆市场趋势操作。(高抛)不该抛的时候抛掉了、(低吸)趋势逆转的时候没有跑掉。
如果一直以老的思路、框架,这个行业跌下来了值得买,很有可能犯高抛低吸的错误。
投资者行为会带来最大的损益。普通投资者不动、不看反而比频繁的高抛低吸更好一些。

「✅选基金经理」
一定要选相对年轻的。
A股资产变化频繁,年轻人对变化敏感,野心更大。
成为基金经理的时间点会有时代的烙印,一定是某一类资产比较强;这轮趋势和上一轮趋势不一样。
年长的基金经理后,验证一下他有没有经验,或者说持续学习的能力。

「✅基金公司」
公司的经营逻辑、公司的投研体系。
好的投研状态:基金经理提问题,研究员回答问题。投研是不断的提问题、回答问题,越挖越深、越广。
投研误区:推的票能涨,就是个好研究员。上涨有多重原因,交易性、基本面、运气等等,不能基于此考核研究员。
基金公司赚管理费,考虑ROI好。但投资逆人性,而ROI好的背后一定隐含着要付出的代价。
做投资最重要的是有效的消息,但有效消息往往不掌握在大多数人手里头,尤其是制造业。

「✅迭代」
比经验更重要。
世界不断的迭代,速度非常快。
经历过所有牛熊、知道了所有行业的历史上发生的一些规律性事件,可能不会犯过往的错误,但问题是未来的状态,虽然可能踏着历史的韵脚,但一定要对未来的变化有高度消化的能力。
高强度的迭代反而比经验更重要。
迭代能力:底层的操作系统可能多年不变,但一定要把新的信息消化进来,不然你一定是会过时的。
必须有标准:对错不重要,一定有一个时间节点意识到他的框架不能用了,及时撤出。

「✅主动基金」
擅长选择基本面驱动的投资机会,即能落地到产品的变化。
多见于经济开始见底,开始复苏的大环境。
跑输:世界相对混沌,不靠基本面、产品驱动,而是靠资金驱动。

「✅普通投资者」
1)不要听客户经理给你推的
2)不要轻易做高抛低吸
所有的回报基于你判断的准确程度,而不是基于判断的次数。
3)一定不要频繁做决策
基于自己的生活常识,自发产生的叙事,而不是网上看到的。
Ass嘟嘟:高抛低吸也有这么多坑啊,以为做对了,很可能是逆市场趋势操作
梁狗蛋
梁狗蛋
2025.4.17
我已经在期待朱昂的那期了
杨天楠
:
已经在剪了!
杨天楠
:
朱老师肯定会坚定反驳你的🤓
大卫翁
大卫翁
2025.4.19
46:18 听到这里我必须想说,我和狗蛋的观点正好相反,年轻的基金经理不能选,最大的原因恰恰是因为他们对于短期的变化太敏感,但对周期的力量没有实感。一个没有经历过两到三轮周期的基金经理是无法让人信任将钱长期交给他的。这不是不信任他的能力,也不是老登或者倚老卖老,而是由资本市场的性质决定的。如果是做投顾和fof的方法是选年轻基金经理,那真的只能说可能是交易型选手了。
交易员小李:以后基金经理也来个35岁以上淘汰(笑中带泪
41:02 其实从投研升任基金经理这个培养路径,可能就有问题
HD391242p:为什么呢
能力圈很重要。知道自己能力圈的边界很重要。
HD421134j
HD421134j
2025.4.18
14:10 好的基金经理到时候会跑路去私募,垃圾的基金经理没必要让他她赚钱
独步91
独步91
2025.4.17
做自己的FOF基金经理的我小板凳坐好了!
独步91:买基金理财五年了,听了9000多小时播客(投资理财、历史哲学、心理学…),问自己的能力与欲望?金钱与生活?理财的目的?最后觉得股债平衡配置最适合我。 股票基金中300指数基金占一半(未来会增加A500),再加几个看好的基金经理的基金(换手率低,五年内最大回撤低于25%,五年收益比300指数高20%以上 ,管理规模,投资年限 和年收益率 )。 高波动小市值股票或行业基金我没能力判断风口所以不看。
yOyOLf3:结果买进主动基金没多久,经理离职了
MsFool
MsFool
2025.4.17
哈哈哈哈哈你们太狠了,基金经理不听播客的嘛
珀莱雅我也用呀~不好意思,我不配当二级狗了~
说买年轻的基金经理我就知道这个狗蛋根本不懂主动基金经理…
这个嘉宾不懂主动基金经理,我就敢这么说,我甚至觉得他可能不懂投资…
丘栋荣去哪了😂
Wilson阳
Wilson阳
2025.5.16
我作为一个基金经理,听完之后都不想当了,也不敢当了
为什么会这样哈哈哈,感觉好难啊
HD732584t
HD732584t
2025.4.22
前面的bgm太大声啦
狗蛋来了,把1.5倍速调到了1.2
夜宇宙
夜宇宙
2025.4.19
①迭代比经验更重要:不同行业不同细分领域的逻辑非常不同,而且中国的体量和所处时代意味着中国的变化非常之大;基金经理能做到这个位置普遍已经具有至少一轮的熊牛市的经验了(补充:但确实经历过不同程度的熊牛市的人对投资的感触还是不同的,金钱心理学告诉我们我们对钱的认知来源于我们的体验,差异极大)→因此:选年轻一点的基金经理。②基金经理超额收益来自:投资线索+运用投资线索的能力→因此:要能讲出来其投资的逻辑,有好的工作流,在变化发生时比别人先看到。(市场有变化的时候要能接住球,在前场还是后场不那么重要)。③投研本质是提问、通过筛选有效信息和噪音来回答问题的过程→好的基金公司的投研生态:基金经理基于自己的投资组合提问题,研究员回答问题,基金经理再根据信息判断哪些是有效信息、哪些是噪声。并且相互之间信息流畅(所以抱团买票可能是个好现象,而不是总监的强大个人意志)。④主动vs.被动:主动跑不赢被动一般是A.市场过于混沌看不清未来导致宏大叙事淹没了背后的基本面;B.15年那样市场情绪过于高涨疯狂。(另外,2324主动跑输和整个体系为了增量资金以及“甩锅”使劲推etf(交易所渠道机构等,资金不断地轮动导致etf可能首发时先涨后回撤)导致的减量博弈+前几年市场推主动的后遗症有关)⑤普通人投资必须避坑:A.不要高抛低吸;B.不要频繁做决策,否则就代表你没想清楚嘛(巴菲特的20个孔):一定要有自己的前瞻逻辑并能在事后通过证伪过程复盘成长,而且这个逻辑要基于你自己生活中能感受的认知而不是营销号的叙事(补充:也要特别注意以偏概全的问题,毕竟统计学告诉我们样本量必须达到30才可能有用,就像很多基金经理也用自己的体验不看好泡泡玛特一样)C.千万不要你的客户经理推什么你就买什么。⑥一些零碎:A.基金经理问研究员“你为什么不早点推/为什么不坚定一点”;B.一个暴论:基金经理职业生涯能赚的钱是个常数;C.几乎所有的公募产品最大规模的时候都是首发的时候;D.中国股市由于体量大、多产业轮动,长期趋势很容易比所有人想的都要更长,不论是上涨还是下跌(eg.哪吒的票房)⑦pass基金经理:A.我看好麦斯克;B.消费基金经理以自己的喜好来外推市场,eg.欧莱雅
喵喵Kiki
喵喵Kiki
2025.4.18
“跟着马斯克走”,太典了
Kathyzzz
Kathyzzz
2025.4.17
这期很棒
好复杂,我还是买etf吧 哈哈
03:25 节目非常有价值