导演韩琰谈王安宇、王玉雯结局大揭秘:不只敢爱,更要懂得《值得爱》 - 257关雅荻·开放对话

导演韩琰谈王安宇、王玉雯结局大揭秘:不只敢爱,更要懂得《值得爱》 - 257

99分钟 ·
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*本期录制于2025年4月17日,北京,上海


本期嘉宾:韩琰,剧集《值得爱!》导演




本期主要内容:


本期节目关雅荻以剧中演员与观众的双重身份,持续抛出观众普遍关注的“受骗叙事”疑问。

剧中周水和大吉初入北京时反复遭遇职场欺诈、情感陷阱等困境,韩琰导演从时代背景切入,角色频繁受虐并非刻意制造冲突,而是通过外部压力反衬两人情感的稳定性——即便被骗光积蓄、陷入绝境,他们的内核始终未被现实击溃。这种“撒苦不撒糖”的设计,旨在展现相濡以沫的爱情如何在逆境中迸发力量,而非单纯迎合观众对甜宠剧的期待。


对王安宇扮演的周水的理想主义特质,韩琰进行了细致拆解。

他指出,周水的“成功”并非世俗定义的票房神话或豪宅名车,而是从青年到中年始终未改的纯粹性。无论是拍婚庆短片、广告还是最终放弃电影转开火锅店,其内核始终是“用理想对抗异化”的坚守。剧中周水在商业片成功后选择退隐,恰是对初心的回归——当发现成功背离理想时,他敢于舍弃光环,这种“世外高人”式的通透,恰是角色最珍贵的弧光。关雅荻补充道,周水看似“失败”的火锅店老板身份,实则是更深刻的创作延续:写小说、观察生活,皆为艺术积淀。这种对理想主义的重新诠释,打破了观众对“成功学”的惯性认知。


王玉雯扮演的大吉的角色成长线则呈现另一维度。

从手持榔头闯入宿舍的莽撞少女,到独当一面的制片人,她的蜕变被韩琰定义为“从附属品到独立个体”的觉醒。剧中大吉在职场中被张元哥、超姐等“上位者”肯定的情节,并非传统“金手指”,而是展现普通人在现实中寻找自我价值的真实路径。关雅荻特别提到大吉非科班出身却能成为导演的设计。两位对话者一致认为,大吉与周水的爱情之所以动人,正在于双方始终保有独立人格——即便分离八年,他们仍在各自领域坚守理想,最终以更成熟的姿态重逢。


关于剧中争议性结局,韩琰给出了明确创作逻辑。

周水与大吉看似“不匹配”的状态(一方归隐一方光鲜),实则是理想主义的不同实践形态:周水选择内心平静,大吉追求事业成就,但两人精神世界的契合从未改变。韩琰以窦唯为例,强调世俗眼中的“落魄”未必是失败,选择忠于自我才是真正的胜利。关雅荻则犀利指出,观众对BE(悲剧结局)的抗拒源于对爱情叙事的刻板期待,而剧中结局恰恰超越了HE/BE的二元对立——分离的八年让双方完成自我重构,这种“成年人的爱情”更接近生活本质。


副线人物静姝与亚林的故事,成为探讨现实碾压的重要镜像。

从打工七份的冻疮女孩到“黑化”的豪门太太,静姝的蜕变被韩琰解读为底层生存的极端样本。她与哑铃从纯真爱情到相互折磨的转折,不仅揭露了北漂群体在阶级跨越中的无力感,更与主线形成残酷对照:当周水大吉在理想照耀下穿越迷雾时,「静姝们」却被现实彻底吞噬。关雅荻特别提到“滚烫的汤”这一隐喻性场景,认为静姝对植物人丈夫的虐待,实则是多年压抑的畸形释放。这种对人性灰度的深度挖掘,使得剧集超越了普通爱情剧的范畴,具有强烈的社会批判性。


时代对照是剧集另一核心设计。

00后支线中,子豪与童乐怡的爱情观与80后形成鲜明反差:前者追求即时热烈的“敢爱”,后者则在长跑中追问“值得爱”。韩琰坦言,这种代际碰撞意在展现社会观念的变迁——00后面对性侵立刻反击、下载反诈APP等情节,既是对进步时代的呼应,也反衬出80后当年的信息匮乏。关雅荻则以自身2006年被骗经历佐证,强调时代局限性对角色行为的深刻影响。这种双线叙事不仅增强了剧集结构张力,更引发观众对“爱情是否需经时间淬炼”的思辨。


创作技法上,韩琰揭秘了剧集风格突变的深层考量。

前13集以暖色调、逆光镜头营造“黄金时代”的梦幻感,后13集转向冷峻现实,通过光影变化暗示角色从少年炽热到成人世界的过渡。天台戏、地铁重逢等标志性场景的设计,皆服务于“理想如地铁般稍纵即逝”的核心隐喻。关雅荻盛赞最后一集的收尾堪称“完美闭环”:当00后误打误撞促成主角重逢时,往昔的《开往春天的地铁》主题曲再度响起,理想主义的光芒在沧桑中完成重生。


对于观众质疑的“强行虐心”“节奏跳跃”,两位对话者给出了诚恳回应。

韩琰强调,剧组刻意避免“金手指”叙事,所有挫折皆为真实人生的映射;关雅荻则以制片人视角剖析行业真相,指出剧中广告导演与监制的冲突、署名权争夺等情节,几乎都能在现实中找到原型。这种对创作真实性的坚持,使得《值得爱!》在狗血剧泛滥的市场中显得尤为珍贵。


最后,关雅荻抛出剧集中重要剧情矛盾冲突:“电影与广告能否兼得”的灵魂拷问。
韩琰的答案直指创作初心:影视行业从来不是非黑即白的选择,但周水与大吉的“共进退”恰是理想主义的终极浪漫——他们用18年证明,爱情的最高形态不是捆绑妥协,而是让彼此成为更好的人。正如剧名《值得爱!》的深意:不是爱情本身值得,而是那个让你保持初心的人值得。



                                                     关雅荻饰演剧中赖朝阳(朝阳哥)



时间轴:


00:06 关雅荻开场,介绍本期对话主题及嘉宾韩琰导演

03:16 关雅荻以演员视角谈角色“朝阳哥”的争议性

09:29 韩琰解释“撒苦不撒糖”的创作逻辑,强调角色内核稳定性

19:25 探讨周水理想主义特质,定义其“世外高人”式成长弧光

32:22 关雅荻提出观众对周水事业线“不匹配感”的疑问

17:28 评价王安宇、王玉雯的演技,讨论角色塑造细节

22:18 韩琰反驳“周水未成功”论,解读理想主义的多维定义

26:48 关雅荻追问“为何配角总打压周水”,分析职场现实逻辑

32:48 探讨结局“BE争议”,韩琰强调角色精神契合高于表象

35:06 解析大吉从“恋爱脑”到独立制片人的蜕变路径

47:53 关雅荻质疑“大吉跨专业成导演”的合理性,韩琰举现实案例反驳

55:50 对比静姝/亚林副线,揭露底层北漂的生存困境

01:02:38 分析“成年后爱情转变”,韩琰定义“柴米油盐式成熟关系”

01:09:31 韩琰揭秘前13集“梦幻光影”与后13集“冷峻现实”的视觉设计

01:15:50 关雅荻追问静姝“黑化”动机,韩琰解析底层人物的生存逻辑

01:25:14 总结《值得爱!》核心主题:理想主义者的自我成全

01:32:36 韩琰回应“电影与广告能否兼得”,强调创作初心

01:37:49 关雅荻呼吁观众关注角色灰度,韩琰鼓励多元讨论

01:39:06 结束对话,双方致谢并呼吁观众支持剧集



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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为「时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂」。

介绍几个新专辑:
【狂喜播客节】:狂喜播客节相关内容专辑
【关雅荻·刹极9秒】:所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】:「狂+观影会」现场播客自留地
【关雅荻·开放对话番外】:没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神三部曲》】:电影《封神三部曲》幕后主创系列对话(付费专辑)
【关雅荻·中国电影2020-29】:个人视角通过对话构建出的中国电影创作编年史


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关雅荻
关雅荻
2025.4.19
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manirainy
manirainy
2025.4.20
1:09:05 本来想写一篇文章从作为观众的我的角度来说说《值得爱》,但看到这里聊的挺热闹,那就精简一下发到这里吧。这部剧我是从开机那天就开始期待的,期待的原因就在于它不是一部传统意义上的言情剧,我不是偶像剧的受众,我更爱一些现实落地题材的内容,这也是这部剧让我格外期待的主要原因!
关于这部剧的一些闪光之处,其实很多观众都看到了,演员的演技,导演的镜头语言,光影,画面,置景,服化,都非常用心,是已经很久没有在国产言情剧里看到的用心,也是因为这份难得的用心,所以很希望更多观众可以看到,可以认可!
导演关于这部剧的解读,我全部都听完了,我全部都认可,从主创的角度出发,有理有据!但我作为观众,更想从观众角度来说说我的感受,关于剧情当中一些漏洞和bug,我不想揪着不放,因为即使是公认的好剧爆剧,也会有很多逻辑上的不洽,任何创作都不是完美的!
但我想纠正一些站在导演角度的认知和站在观众角度的认知错位:
1. 观众口中的周水和大吉的“不匹配”并不是指他们的社会地位,个人经历,社会财富上的不匹配,这些东西其实观众并不在意,观众认为的不匹配,是两人相处方式的失衡,和角色故事线不对等导致的角色分量的失衡。这部剧的主创应该以80后为主,不知道主创们有没有仔细观察过现在的00后的群体特征。在我眼里,00后是比以往任何一代人都更呼吁公平和正义的一代人,他们整顿职场,其实就是和那些约定俗成的却潜移默化的“不公平”说不。她们不是不在渴望爱情,她们是渴望高质量的爱情,她们希望在一段感情里,彼此是互相尊重的,是平等对待的,是不允许情感控制的,平衡的两性关系是她们想要的,同样,在言情剧里看到一对平等的男女关系,是入戏和持续追剧的门槛和基本要求,反观周水和大吉,这是一对失衡的恋人关系,失衡的原因在于即使他们步调一致,但在相处当中存在绝对的强势与弱势的一方,这让追剧的观众感到非常不适。而角色故事线不对等带来的角色分量的失衡,会让观众更能理解大吉的行为逻辑,但对周水的行为动机比较模糊,比如大吉有着出色的销售能力,别人卖不出去的壮阳酒她可以轻松卖出,大吉从一开始就萌生了去北京闯荡的想法,回到老家后的种种不适让她再次萌生继续回到北京再拼一把的念头等等,这些都让观众更能理解大吉做出很多决定的行为逻辑;但周水,非常模糊,他为什么那么爱电影,他从一个经营着火锅店的普通家庭里出来,怎么就让他对拍摄电影念念不忘,是怎样的经历让他长成了一个理想主义者,为何不愿向世俗低头,他为什么那么轴,他轴的理由是什么,这些信息不明确,就让周水的很多的行为动机缺失,徒留一个“没有担当”的单薄形象,也加剧了这对男女关系的失衡!在言情剧里,对等的男女关系是起码的基础,把对角色加码的权利随着剧情的推进交给观众才是正确打开方式,饭圈有一句不太好听的话,叫言情剧削弱男主s路一条,我同意其中的一半,因为言情剧无论削弱谁都是s路一条,这种削弱不是指人设的弱化,是人物的立体程度与男女主的相处关系。很显然,《值得爱》这部剧是存在这个问题的。
2. 导演眼中的在影视圈司空见惯的事情在观众看来往往一无所知,因为隔行如隔山,比如跨行成为导演不是难事,导演不是一个技术工种,比起技术更需要阅历,谁来导不重要电影署名更加重要等等。观众对于大吉成为导演,就像我本来是一个英专毕业生转头就去做了知名律师一样让人不可思议难以理解,甚至比这更难理解,毕竟如果做导演那么容易,那大街上的导演一定不少!这就存在一个创作者与观众之间的信息差问题,如果对于大吉在导演上的天赋和能力就像在第一集她看懂了周水拍的短片那样,多做一些剧情铺垫,例如他们会经常讨论周水带回来的dv素材,周水会慢慢教大吉如何剪辑,大吉也能剪出一些周水觉得很棒的短片等等,是不是观众对于大吉职业的转换接受度更高?
3. 关于剧情节奏。任何影视剧,能够让观众有持续追剧动力的来源之一其实就是是否可以给观众带来情绪价值。《值得爱》是一部现实主义题材的爱情剧,既然是现实题材,就不得不面对现实中那些丑陋的虚伪的阴暗的东西,所以剧中有大量剧情来展现这一内容。关老师和导演认为一些观众对于这部剧的目标管理有偏差,以为这是一部应该撒糖和偶像剧,所以不能撒苦;但反过来,是不是导演也陷入到了另一种目标管理的偏差,难道现实题材的言情剧就只能撒苦不能撒糖吗?现实中固然有阴暗有挫折,但现实里不是只有阴暗和挫折,我们每天活在现实里,常常要与阴暗面斗争,但我们也常常从那些偶然照进我们人生的人性的光辉中获得力量,去继续去现实对抗。一部剧的节奏也是如此,苦甜交织,才是常态,我不信周水的才华放在现实里会没有一个人能发现不了,我也不信大吉所遇异性皆非人。现实固然很残酷,但现实也很美好,刻画他们如何受挫的同时,也可以仔细刻画一下他们如何成功,给观众一个情绪缓冲,观众才有心劲儿继续看下去。
关雅荻
:
写得好~有一部分创作者之所以优秀,就是能在自我表达和满足观众期待之间做好平衡,虽然这是一个很难的任务,所以才需要不断精进,需要听到像你这样的真诚的反馈,谢谢留言
Sing惹:很中肯 特别喜欢❤
鱼_komt
鱼_komt
2025.4.18
很有深度的采访,其实我看结局已经释然了,我个人觉得去往各自更好的人生也挺好,不过其中也一些观点还是说服不了我,个人有个人的理解。
关雅荻
:
刚才我给这部剧监制的留言回复,我说我也觉得这个结局对我个人算BE,理由是:「我也觉得如果经历了这么多折腾,两个人当挚友的意义>做爱人,现实生活在一起的爱人之间需要互相妥协的东西比多了,周水和大吉我觉得已经错过了彼此继续妥协磨合的最佳时机,按各自性格到中年,发展出自己的生活之路,继续走下去,继续遇到同路人,比跟一个互相知根知底的旧人非要并轨重启要有意义的多~」
鱼_komt:我不介意故事结局到底是什么,这是周水和大吉的故事,他们觉得值得就行了,结局怎么样,是他们自己人生,只要做自己做想做的选择,过自己最想过的生活就足够了。
3条回复
老师可以拉王哥王姐过来对谈么哈哈哈,想要他俩纯聊角色的呜呜呜,打扰发问~
关雅荻
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他俩忙着录综艺节目吧,我抽空问问去~
一加一等于几呀:太感谢了!希望可以来!!毕竟我想听听主角的理解!!
4条回复
韩亦寒
韩亦寒
2025.4.20
1:36:48 认真听完了,很棒也很让观众释然的一段深度采访 以为大结局都追完三天过去了已经心情平复了 没想到在事后听采访还是会触动流泪

我就属于那一批“看完及其上头”的观众 一直在想难道真的是被周水和大吉的爱情所感动吗 或者是为BE美学而遗憾吗 听完后才知道原来是因为我早已将自己代入到剧中的每一个角色 一起共进退 一起谈笑风生聊理想 一起面临十字路口后做抉择 又一起体验了背弃理想和爱情又重拾自我的历程

虽然剧名【值得爱】听起来很像撒糖纯爱的影视剧 但其实是一部看完后陷入无限深思的作品 还是想说 什么是好的作品呢? 能引人深思的作品便是好作品!感谢关老师的盛情演出和韩导的悉心制作 让我们有眼福了
关雅荻
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看看过一阵,是不是一个我个人感受到的一个「有后劲儿」的剧集,谢谢留言
Lulu_ykqX:真的 我也平时不怎么看爱情剧 还属于比较理性的人 但这个剧也直接让我上头了 每天看每天都在想到底是什么打动我了 可能是把我心中的遗憾呈现的淋漓尽致 也可能是拍出了现代社会下我们都没有那种纯粹的勇气和真挚 也为大吉的成长而高兴 也为周水的释然而高兴 代入每个人我都能理解 也许成长真的是失去才能造就的 btw选角很牛 演技真的打动人 还有就是整个剧的美学真的打动人
Anjaylia233
Anjaylia233
2025.5.04
最需要改一改的地方是,已经毕业的人在中国大陆不能做“实习生”,实习生只能是在读身份,剧里应该说试用期员工……另外,即便是试用期,也是要缴纳五险一金的,还有,一年多试用期也不对,每每看到电视剧里这些不符合劳动法的情节,都仿佛看到弹幕说:编剧可能确实没上过班😬
关雅荻
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有道理
燊棽:这部分剧情正是为了体现没人脉没靠山的大吉北漂时遇到的不公。哪怕是现在,钻空子不缴纳五险一金的公司也比比皆是,故意把试用期员工安排作“实习生”正是一种手段,我也真的听闻过有朋友工作了一年还没有转正。认真遵守劳动法的公司真的不多
鱼_komt
鱼_komt
2025.4.18
周水那8年的确不是忏悔,他说了没有那么悲情
关雅荻
:
当然不是忏悔,他按自己性格走出了一条新的路,一条真正遵从内心的路,只是这条路上不再需要大吉,相对应的,大吉也是如此,两个人都是幸运的
丹露_MfhN
丹露_MfhN
2025.5.05
听你的播客一段时间了,也是因为听了你说你的影视首秀,好奇才看了这部剧,从这部剧我也看出了两个主演演技的成长,看完既感慨剧中的各个角色,又忍不住畅想他们各自的结局,感谢你的推荐没有错过它。
关雅荻
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谢谢关注,两位年轻演员都不错
丹露_MfhN:忘了说,你的演技也棒棒哒!
Soli_vagus
Soli_vagus
2025.4.26
真是意外的惊喜!!这竟然是剧中角色的播客!!直接一整个订阅了,还去搜导演是那部《值得爱》的导演嘛,主播是朝阳哥嘛!!非常开心因为《值得爱》认识了两位优秀的老师!!

今晚刚追完久久不能平复内心,太多难言的情绪,看完结局后还在听《开往春天的地铁》,追剧的这些天里好像跟着男女主谈了一场轰轰烈烈的恋爱,酸甜苦辣……勇敢而热烈,不管结局怎样,值得。
我觉得这个结局很好,属于内娱近几年来唯一不迎合大众需求而是尊重这个人物的角色设定,不是唯美是现实,现实中的大吉和周水在经历那么多以后就是没办法相视一笑就和好了,所以他们分开,不是因为不够爱,是因为从头到尾,他们爱的就不是对方本来的样子。他们值得被爱,但没有足够的力气去完成这份爱。两个人不是不爱了,是爱到了必须放手的地步。所以最后只剩告别,连恨都没有。 其实到这里,这部剧收住在这里,刚刚好。所以这部剧这不是传统意义上的甜蜜大团圆,而是成年人式的、带着伤口、带着遗憾,但依然向前走的那种成长式HE。痛,并且美, 遗憾,并且温柔。表面是BE,灵魂是HE,怎么不算best ending
关雅荻
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你基本说了我的想法,我觉得这就是更高层面的HE,生活不能流于只是着眼于表面啊哈哈哈哈,分分合合都是表面,内心成长还是生活的真正魅力所在
对呀,值得爱出个续集 或者番外也可以
关雅荻
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电影版!!!哈哈哈
04:05 啊?原来是朝阳哥😂那确实很讨人厌了
韩琰导演真的太厉害了,周水要是拍电影肯定是韩琰这个级别的,关雅荻演得也非常让人讨厌(褒义) 就是后期剧情有点莫名其妙 大吉觉得他们没有爱了 但是周水的表现没有哪里看出他们没有爱了 可能是王安宇演得太深情了 大家都觉得只有大吉不爱了
关雅荻
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啊哈哈哈王安宇的演技还是有目共睹,我很开心第一次影视剧表演就跟他和王玉雯这样的优秀年轻演员对手戏,我拍得很开心
momo2333
momo2333
2025.4.24
太全面了!听爽了!
关雅荻
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耶~
最喜欢的bgm是二胡版通往春天的地铁,就是周水拉着大吉跑的时候的配乐
关雅荻
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经典,开往春天的地铁
前几天我听的时候还没有看值得爱的大结局,然后到现在昨天更新到25集 ,花了三块钱买了大结局 了,才来把剩下的博客听完
关雅荻
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值得回味
HD675551z
HD675551z
2025.4.21
这个采访好详细,问出网友的疑问!
关雅荻
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我也有疑问哈哈哈
有一个问题,就是几乎全剧都在强调的Magic hour 最后为什么没有具体呈现?
关雅荻
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直接呈现两次,开头海边和中间大吉被水浇,而最后的结局是清晨,其实光线角度,效果是接近黄昏,光线都不强,但我觉得这些不重要,Magic Hour在这个故事里最后已经是一种文学性描述,是一种对20年成长的人生经历的抽象表达,并不一定有一个固定答案,每个人内心都可以在成长路上知道属于自己的Magic Hour——我的个人读解
从小红书过来,很高兴有这么一个认真的售后。认真听完全部内容对于有些剧情终于释然了,问的几个问题也都是我一个零零后所疑问的。有些想的确实过于复杂或表面了,听到导演的一些解答再联想剧情会有的确如此早就告诉我们的感觉。很妙。喜欢最后广告和电影这个抉择导演的解答,周水和大吉无论如何一直都是选择共进退,这是我超级感动震撼的一个点。因为我开始看到这段也想的是他们所调侃的一个去拍广告一个去拍电影,想的还是太简单了,没有想过为什么这样不行……直到听到贯穿他们从始至终的谈朋友最重要的是讲义气!我作为观众也是忘记他们的这个初心以及核心内容了。没得说,一字牛。
关雅荻
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售后没得说,感谢韩琰导演~
24:41 留有人性中的灰度,很深刻👍不是非黑即白的
关雅荻
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是~才丰富和立体,相信越来越多观众会感受到这个剧并不是简单的糖水偶像剧
摄影师柳丁:关老师也演得很好👍👍
4条回复
manirainy
manirainy
2025.4.20
1:32:13我作为观众,其实很理解导演对于一些观众没有发现剧中的很多亮点而产生讨论会非常遗憾的心情。我无法代表他人去回答为什么会这样,我只从自己的视角去看,我的追剧体验就是从一开始的客观平和到后面的越发情绪失衡和失去理智,当我用平和的视角去看周水和大吉时,我发现了很多成人爱情的微妙之处和有趣的地方,但随着剧情的推进,周水和大吉关系的日益失衡,我也不再关注那些本来有趣的地方了,我也加入到了站队大军,去争执到底也谁对谁错,其实这根本不是这部剧想表达的。我对我自己的反应也很遗憾,但我尊重我的追剧感受。所以,反过来想,想要让观众以平视的,平和的态度去挖掘那些剧中有意义的地方,做深度的思考,前提是不是应该在剧中始终保持着男女主的绝对平衡,否则当情绪上头的时候,往往会占据本来可以思考的空间!这就回到我最初的观点,言情剧的观剧需求和观剧基础是什么,怎样的剧中男女关系才能达到这样的目的。
另外,观众其实完全可以接受有灰度的人物,和有灰度的剧情。但观众更在意,剧情的开展是不是尊重了我的基本逻辑和认知,所以创作者不用担心灰色的东西观众不接受,我们可以接受有缺点的自己,为什么不可以接受有缺点的角色,关键是,要合情合理,有理有据!
关雅荻
:
完全同意