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38本期嘉宾
老钱：播客「面基」主理人
周欣：华夏基金机构债券投资部执行总经理/投资经理
欢迎来到大方谈钱，这是一档由华夏基金出品的播客栏目。钱是桥梁，生活才是目的，我们关注每一个人生活中和钱相关的大事小事。
这是大方谈钱全新的读书系列。古语有云，书中自有黄金屋，本系列就和大家一起来探寻知识带来的财富。这周刚好是世界读书日，我们要读的第一本书是塔勒布的《反脆弱》。
这期的特邀主持是我们特别喜爱的老朋友，播客「面基」的主理人老钱。对谈的嘉宾是华夏基金机构债券投资部执行总经理、投资经理周欣。看过或者没看过这本书的小伙伴，不妨和我们一起捧起这本书，来感受一下《反脆弱》的魅力。欢迎在评论区分享你的读书灵感。
Timeline
不要成为“火鸡科学家”，把自己的资产都暴露在未知的风险面前
01:08 塔勒布的世界观：非对称风险、黑天鹅、肥尾效应
02:48 很长一段时间里，中国的债券市场是没有违约的，导致信用评级体系失效
05:09 风险事件爆发之后，过去潜藏的脆弱性才会被暴露出来
06:50 如何避免成为“火鸡科学家”？
08:42 风险的爆发是必然的，但风险爆发在哪一天是偶然的
09:46 具备反脆弱特征的可转债，该怎么做定价？
15:31 可转债作为“固收+”配置的一部分，发挥更大配置价值的是哪一个属性
16:52 塔勒布眼中的三类事物：脆弱的、坚韧的、反脆弱的
17:50 反脆弱的事物就像九头蛇，是能够在脆弱中受益的
反脆弱，意味着接受源源不断的小挫折磨练
19:49 重疾险是一类能够提供反脆弱属性的资产吗？
22:20 在大家越来越追求就业稳定性的当下，更需要警惕被人为保护起来的环境
24:19 选择反脆弱，虽然要直面所有的压力，但也在不断磨练自身的能力
26:32 什么叫做“美联储看跌期权”？
28:03 符合反脆弱原则的杠铃策略，应该怎么做资产配置？
32:03 什么是能够穿越周期的杠铃策略？
34:26 如果左侧押注之后一直没能等来机会点，如何坚持自己的耐性？
36:33 老钱的痛苦领悟：“朋友们，千万不要把自己的持仓公开出去！”
38:27 明明看涨的情况下，塔勒布为什么要买入看跌期权？
40:26 很多风险是，要么不出事，一出就是大事
在生活与工作中，为自己打造一个反脆弱的环境
41:43 投资债券市场时，该如何考虑规模的大小？
44:23 通过制造冗余，来实现反脆弱
45:08 在子女教育上，不要过度保护，也是一种反脆弱
47:51 生活中的很多小挫败，不要把它当成是无可救药的失败
50:41 为自己打造一个更好的信息环境，对抗无序的信息爆炸
54:33 塔勒布的生平经历，在某种程度上也塑造了他的世界观
58:51 天地不仁，以万物为刍狗——愿你在不确定的世界里找到自己的反脆弱
本期制作
嘉宾：老钱 周欣
主播：章衡 惟惟惟
剪辑+制作：余东、长波工作室
免责声明
温馨提示：播客大方谈钱由华夏基金出品，所有投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。本节目不作为个股推荐，不作为任何法律文件，内容中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议，华夏基金不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。在任何情况下，本公司不对任何人因使用本资料中的任何内容所引致的任何损失负任何责任。我国基金运作时间较短，不能反映股市发展的所有阶段。市场有风险，入市需谨慎。
非对称风险、黑天鹅、肥尾效应。
反脆弱：应对不确定性。
肥尾效应：关于不确定性、极端斯坦的数学表达式。
「✅火鸡科学家」
预测不到，但存在着巨大的脆弱性。
过去生活的那段历史时期，决定了中国债券市场没有违约（极端斯坦情况），导致信用评级体系失效；但之后，违约事件会以更高频率、更广谱系的情况出现。
避免成为“火鸡科学家”：被人为干预的稳定环境很脆弱，一旦极端异常值出现之后，之前所观测到的一切现象都是噪声，只有农场主下刀那一刻才是真正的信号。
风险的爆发是必然的，但风险爆发在哪一天是偶然的。
你觉得感恩节是哪天？
「✅可转债」
具有反脆弱性，是一个开口朝上边际递增的结构。
1）可转债：信用债 + 看涨期权
正股的波动越大，越可能行权，期权有价值。
纯债部分不享受反脆弱，承担违约风险。
2）操作
首先，先保住大头，信用风险可控。
第二，找有弹性的部分，修复期权价值。
「✅塔勒布眼中的三类事物」
1）脆弱的
火鸡科学家。
非常讨厌波动和干扰，但事实上生活在极端斯坦定价、肥尾的世界里，拉长看波动不可避免，一定会到来。
2）坚韧的
对任何变化持中性态度。
3）反脆弱的
开头向上的、凸性的非线性的曲线。九头蛇，能够在脆弱中受益。
「✅重疾险」
一个整体的反脆弱性是由它组成整体的个体的脆弱性构成。
因为飞机出事带来的损失很大，设计、制定操作规程时，通过多种方式降低风险概率。
往往是得重疾主观概率高时买保险，但实际的客观概率和主观概率并不一致。
「✅就业」
让你具有脆弱性的并不是自己，而是你进入了一个脆弱性的环境里面。
在越来越追求就业稳定性（被人为干预的稳定性）的当下，警惕黑天鹅的降临。
「✅有选择权」
经常刺激，对提高抗风险能力、反脆弱性有帮助。
公允价值变动的股票市场，每天给你点小刺激，促使你反思、调整。
债券市场，大部分时间正常，当负面信息进入时，大家的一致性行为会导致价格大幅度下跌，失去流动性。
「✅美联储看跌期权」
每一次美股作为美国关键性资产，出事时，央妈总会护盘。
美联储人为干预美股，没有系统正常的出清，构造了一个脆弱性的系统。
「✅杠铃策略」
1）国内 - 杠铃策略
一手红利、一手科技。红利提供胜率、科技提供赔率。
问题是都在A股，且红利资产本身并不是稳定的资产，经济上行周期、出现明显的产业趋势时，红利资产会被抛弃。
2）塔勒布 - 杠铃策略
想清楚到底要暴露什么因子。可投可不投则不投。
比如健身房健身，杠铃的一头是休息，另一头是上强度。
一头资产价格稳定，核心资产寻找历史ROE能穿越周期的慢行业。市值稳定，股息率才有意义。
另一头阶段性，比如可转债中的看涨期权、高赔率（未来的成长性未被定价）的公司。
抛弃既没有胜率又没有赔率的中间地带。
3）反脆弱的出发点
先胜而后求战，一开始先把这件事情想清楚，内心笃定才能有耐心。了解你的投资本身有哪些约束，能够活到观点被验证的时候。
「✅高赔率」
因为非对称性和非线性的存在，一旦出事赔率大幅增加。比如看涨，但买入看跌期权。因为如果跌了，赚的更多。
美股过去多年一直向上，波动不大，恰恰可能蕴含风险。要么不出事，要么一出就是大事。
「✅投资债券市场」
规模适中的组合，买一个规模适中的资产，最具有性价比。
1）组合的规模大小
可转债市场并不大，10个亿以内的小组合可能会贡献较多的边际增量。
2）转债本身的规模大小
如果规模较大，流动性充裕，可以多配。规模较小，流动性受限，价格更容易偏离合理的价值，弹性更大。
3）对应正股的市值规模大小
大象更难起舞。交易的是看涨期权背后的股价的波动性。
偏中小市值的公司，波动更大。
「✅冗余」
制造冗余，实现反脆弱
在时间、空间上给自己尽量多留一些富裕。比如现金仓位。
「✅子女教育 - 不要过度保护」
过度代劳，刻意保护，使孩子失去对生活的掌控感，可能会以相对极端的方式表达自己，试图夺回掌控感。
日常中多一些挫折，也是一种成长体验，获得对真实世界感知的方式。因为她不可能一直生活在你的保护之下。
把脆弱性暴露在伤害可控的范围内。
失败、错误只是一种反馈，接收就好，并没有因此受太多伤害。
「✅信息环境」
信息环境比方法论更重要。
信息是一种负熵，当你给自己的环境引入负熵，那熵增的系统就会熵减（秩序感、框架感）。
在一个非预测的环境里，不要过度关注噪声，根据信号做决策。
不要过多的预测，即不要做出很强的主观性判断，但要能够根据人性的惯性做一些预测。
「✅塔勒布」
可能平均斯坦很乏味，但它是适合大多数人的选择。如果你有能力、有机遇，可以利用自己的禀赋挑战一下极端斯坦。如果选的时机不对、自身的能力不够，贸然挑战极端斯坦的领域，可能会给自己带来承受不了的损失。
生存才是最大的理性。