EP196 罗新×杨潇×杨大壹:在书与大地间,如何用“漂流”抵抗固态人生?Talk三联

EP196 罗新×杨潇×杨大壹:在书与大地间,如何用“漂流”抵抗固态人生?

94分钟 ·
播放数13552
·
评论数126

本期特别嘉宾】

罗新,北京大学历史学系教授,著有《月亮照在阿姆河上》等

杨潇,记者、作家、背包客,著有《可能的世界》《重走》等

【本期特别主播】

杨大壹,《文化有限》播客主播

对于很多人来说,当自己被困在固态坐标里,身体与灵魂的行走就成了最简单的抵抗,人们期待在流动中找到新的人生价值感和可能性。

在本期节目里,我们特别邀请到《文化有限》播客主播杨大壹,对话北大历史系教授罗新和作家杨潇,从「行走和阅读」展开一场和时空的对话:罗新老师分享的“特种兵式考古”故事,“文献会让我们展开浪漫的想象,现场却不会”;杨潇老师的“漂流哲学”,物件是时光的漂流瓶,还有“书式漂流”,流动的图书馆会让随机的偶遇变得更加宝贵……

423世界读书日,三联携手亚朵集团旗下系列酒店全天候免费开放的流动图书馆竹居,以“行走的图书馆”为主题,举办领读计划,分享他们在旅途与阅读中探索更多可能性的故事。

视频版访谈于4月23日在三联生活周刊视频号、@亚朵ATOUR 公众号同步上线。

欢迎大家在评论区积极留言,来评论区聊聊你的「行走书单」,我们会从小宇宙app和三联中读app的节目评论区,各抽取两位听友,分别赠送亚朵竹居限量周边“掉书袋”mini书1个、“行走的图书馆——跟着文字去远方”主题书单随机书籍1本(《可能的世界》作者签名版、《从大都到上都》作者签名版也在随机书单中),更多福利请关注本期评论区。

2025年4月30日12点留言截止,让我们在字里行间,把世界走成一本流动的书。

【时间轴】

04:26 罗新:“对于写作者来说,走是最容易的,写是最难的”

15:10 杨潇:面对真实的海防VS西南联大的文献记录,“我们在历史里跨栏”

19:02 漂流,可能是给一个故事带来真正魅力的部分

26:54 研究大运河的纤夫拉纤靠左还是靠右,“在阅读当中寻找解释”

31:55 旅行和旅游,嘉宾们的定义有什么不同?

35:37 烟花下的华北大地:当我们能发出自己的光,“那就是旅行而不是旅游”

39:59 人与人、不同文明和国家之间,将一个非常微小的善意释放出来,连接彼此,保存美好的时刻

42:47 杨潇“在××读××”,让阅读和空间产生同频共振

1:19:35 纸书最大的魅力在于它的有限性

1:21:26 流动的图书馆,“把自己交给偶遇”

【延展阅读】

海防市:越南北部的沿海城市,湘黔滇旅行团海路途径的重要城市之一。

《西南采风录》:作者刘兆吉,30年代末西南地区歌谣的选集。

保罗·索鲁:美国旅行作家和小说家,著有《在中国大地上:搭火车旅行记》等。

《游隼》:作者是[英] J.A.贝克,它是一本关于如何成为一只鹰的书。

雷沙德·卡普钦斯基:波兰记者、作家,著有《与希罗多德一起旅行》等。

——————

【本期福利】

本期节目为亚朵竹居的系列IP活动“领读计划”第十四期,感谢亚朵竹居对本期节目的大力支持。

亚朵竹居是亚朵集团旗下遍布中国的全天候开放流动图书馆,创立至今已经在全国拥有1600+线下空间,总藏书逾100万册。亚朵竹居一直坚持免费向酒店住客和周边的社区居民24小时免费开放借阅,并且支持异地归还。

为讲述城市人文故事,亚朵竹居在线下沙龙的基础上打造阅读活动“领读计划”,邀请作家、学者等文化名人等来到竹居空间领读,围绕城市记忆,挖掘城市历史脉络、建筑地标、人文景观,分享真知灼见,打造城市文化发生地,传递不止于阅读的温度,用阅读连接人与城市,连接人与更大的世界。

罗新在亚朵竹居

亚朵竹居携手三联 推出“行走的图书馆——跟着文字去远方”主题书单

本期节目专属福利:

扫码注册亚朵会员,即可领取住宿优惠券,并可免费借阅本期主题书单及更多好书,支持异地归还(或点击文字链接);

除书单外,亚朵竹居还打造了“深睡食粮主题菜单”,在参与活动的门店客房订房入住即可体验,用一份摸得着的精神食粮,为紧绷一整日的神经进行深度按摩。详情可关注@亚朵ATOUR 微信公众号及@亚朵 小红书 查看。

编辑/天健

音频制作/张译丹

配乐/Jusqu'à Grand-Père - Auspicious sign

Kryust - First Light

展开Show Notes
三联中读
三联中读
2025.4.24
置顶
感谢大家的关注和精彩留言!我们要加赠福利啦🎁~完整收听本期节目并在评论区留言,我们将在评论区再随机选择5位幸运听众,各送出“行走的图书馆——跟着文字去远方”主题书单随机书籍1本,欢迎大家继续关注哦~
LHTse:等抽奖的日子里,我买了《到马丘比丘右转》并看完了…除了那些地名看的让人头晕,整体很对胃口。请问:抽奖结束了吗?
Izna:我有幸被抽中了,非常感谢!不知道赠书是什么?我没有微博,不知道值不值得为了这本书去register…
4条回复
旺火火
旺火火
2025.4.23
书与路,皆是未完成,用步履丈量世界,以文字熨帖灵魂 流动的身体与流动的人。带一本书上路,不是为征服远方,而是让脚步与文字互为注解。24:28击碎再重组,没有期待的初见和熟悉古往今来后的重逢。景点的附近往往能曲径通幽,比如鼓楼旁边的豆腐池胡同的道观以及景山附近放心的多尔衮宅邸,毛姆说书籍是行走的避难所。最近在看葛亮老师的燕食记,最好的旅行写作,和旅行阅读从不在路上,也不在纸上,而在二者的摩擦处。像用耳机线丈量地球周长,借他人之眼替自己流泪。下次出发前,或许该往背包里塞本书,再按下播放键,让文字在前方,回声成为指南针。
Izna
Izna
2025.4.23
我的“行走书单”是林达的《西班牙旅行笔记》。因为看了这本书,去了格拉纳达、塞维利亚、塞哥维亚,回想起来,那是一次惊艳的旅行(绝对是有目的有计划的【旅行】-按照罗新老师的定义)。我看到了古罗马,基督教世界与伊斯兰教世界层层叠叠的历史积淀,历经五千年伫立不倒的古罗马水道,美丽炫目的伊斯兰宫殿,金碧辉煌的西班牙帝国…大开眼界的同时让人觉得沧海桑田,历史是永远鲜活变化的,世界之大太神奇美妙,读书与旅行是让渺小的我们生命变宽变厚的方法。
icy醉雪:哇塞我也是因为读了这本书对这几个城市充满向往,然后上个月刚去了,隔空击个掌~✌️✌️✌️
三联中读
:
您好,恭喜您获得“行走的图书馆——跟着文字去远方”主题书单随机书籍一本,请私信“三联中读”微博,发送暗号“行走的图书馆”和中奖截图,以及您的快递信息,收齐信息后,我们将安排寄出福利。
4条回复
杨大壹
杨大壹
2025.4.23
读书日快乐!
可安康:哇,评论区惊现杨老师!!!😄
大李师傅:抓到大壹老师!
大李师傅
大李师傅
2025.4.23
37:13 除夕夜在飞机上俯瞰烟花,不敢想象会有多美
有道_ENFn:这个体验好特别!
七个梦
七个梦
2025.4.23
23:42 旅游攻略不搜不行,搜了又少了很多惊喜,还是挺难抉择的,有时候就会大致确定地方,然后过去探索,虽然也会踩坑,但可能也是旅游的一部分吧
觞樨
觞樨
2025.4.24
听罗老师的讲述太舒服了,温和而有力量,像说书人一样娓娓道来,带我们穿越回历史中的某个时刻。很难想象严肃的历史学家也有这样敏锐细腻的触角——会为考证史料中记载的一块奇异石头亲自寻访;春节在飞机上俯瞰黢黑一片的华北大地上绽放的点点烟花,感叹这就是人民啊,真切感受到一个个具体的人在黑暗中庆祝、表达自己微小而真实的心情。杨潇老师讲述的白观音穿越战火与动荡、在几代人手中传承的故事也很有画面感。这样观点精彩而充满人文温度的对谈应该被更多人听到!
30:00 前两天从成都到肇庆的高铁,特意带了作家李筱懿新书《有钱花》,想从性别的视角,用以学习一些财富观念、刷新认知📚。
伴随网易歌单,一口气看完了将近300页的大作,这得益于旁边座位长期没人,不然在夹杂着此起彼伏且从未间断的,鼾声/嗦食声/电话声/交谈声/视频声/打牌声/叫卖声/广告声/轨道声中,怎么能做到右耳进左耳出呢-下次务必抢个静音车厢)
“一辈子短短几十年,要分清楚别人的眼光和自己的收获哪个更重要,不是容易事。功夫花在自己身上,才是所谓的捷径。”,这段话,在嘈杂晃动的环境里,给予了定心丸般的存在,恍恍惚惚,窗外的风景,一切又一切地,倏忽而过……
三联中读
:
您好,恭喜您获得“行走的图书馆——跟着文字去远方”主题书单随机书籍一本,请私信“三联中读”微博,发送暗号“行走的图书馆”和中奖截图,以及您的快递信息,收齐信息后,我们将安排寄出福利。
青梦-教育创变者:昨儿已发送 有劳尽快处理 辛苦啦
今天(4月23日)世界读书日(World Book and Copyright Day),也是南京解放日,76年前毛主席为此写下了著名的诗篇,正因为有无数革命先烈为民族解放矢志不渝的舍身奉献,才有后来的我们无数大大小小的“书”适圈。以此为鉴,永纪永念
此路不通
此路不通
2025.4.23
建议亚朵竹居推出“行走书单”联名房,住店送徒步装备,绝对爆款
好运莲莲a:那得卖多钱啊!
1:33:42 才想到,读杨潇的重走,感觉作者一路在边走边读书。后来读的单读出版的好几本都是这种感觉,我搞不懂自己为啥读不进小说,就偏爱非虚构,爱这种边走边读,这期听完有帮我理解自己,回顾我能够看完的书《边界的诱惑》《可能的世界》《血与蜜之地》《看不见的中东》《末日巨塔》《比山更高》
可能我看书就是在作者的这本书中找相关其他书的文学性,或者作者记忆深刻的地方。我需要借助别人的文字去读文学。
读非虚构的书一边很容易,读小说一边又很难,像百年孤独读了几年才60几页。
三联中读
:
您好,恭喜您获得“行走的图书馆——跟着文字去远方”主题书单随机书籍一本,请私信“三联中读”微博,发送暗号“行走的图书馆”和中奖截图,以及您的快递信息,收齐信息后,我们将安排寄出福利。
歲月窈窕爬卡樹:谢谢,我还蛮期待奖品的。我会尽快与你们联系。
夏天的天
夏天的天
2025.4.26
对于我来说,现在仍然是书非借不能读也,十年前买的书有的至今还没打开,图书馆借的书总会卡着还书时间点看完,没看完还能续借。感谢住处附近的市图书馆社区分馆,这几年在那里借了不少书来读,看完确实喜欢的再去买,挺好。
三联中读
:
您好,恭喜您获得“行走的图书馆——跟着文字去远方”主题书单随机书籍一本,请私信“三联中读”微博,发送暗号“行走的图书馆”和中奖截图,以及您的快递信息,收齐信息后,我们将安排寄出福利。
夏天的天:哇,谢谢呀,已私
Autumn_Dream
Autumn_Dream
2025.4.23
某天下午无意中看到新周刊的合集,读到了杨潇老师的文字,写得真好,直击心灵。于是读完了《重走》和《可能的世界》,杨潇老师成为我最喜欢的游记类作家,也听了一些杨潇老师参与的播客。如何用文字将历史与现状交叠呈现,如何交织着表达叙事与哲思,怎么看都觉得写得太好了。希望有朝一日我也能写出一点点这样的文字
04:55 早呀!!!很开心一大早听到你们的对谈🥳自从离开校园,很久没有认真读书了📚 直到三年前的有一天,听到了大壹和超哥的《文化有限》节目,跟着你们的推荐,开启了我一个一个陆续看起来的书单,可以说,这些你们一个个精心挑选的书单,从此成为了我这几年人生至暗时刻里的心灵庇护所,谢谢有你们的陪伴!最近正在读《金阁寺》😆
HD469535x
HD469535x
2025.5.15
1:04:12 到马丘比丘右转
HD469535x:文字可以突出我想图书的东西
HD469535x:看到华北平原放烟花——好浪漫啊,蝼蚁发出声音 烟花也是一种语言,迫不及待的发声
howfind
howfind
2025.5.09
作为北京人一直很喜欢罗新老师的《从大都到上都》,去年还有幸线下见到了罗老师并且要到了这本书的签名
可能生活中周围太多假东西,我需要真实的真东西,不需要去分辨真假。是我现在需要非虚构的原因吧。
53:11 《其实不想走》周华健
现在要找90年代火车的感觉在县城公共汽车上内找到,有拥挤。也有人身上的汗味,口臭。(必须戴口罩)
特别是县医院站上下的人都有一种共同的表情,慢慢腐烂又无光的眼神,下去的人慢慢悠悠,要么驼背,要么腿有问题,出气总是一股口臭,上来的人总提着药袋子,聊的都是谁谁谁去世了。今年我40+感觉是车上最年轻。一趟开往镇上的公交车晃晃悠悠像是老年旅游团,司机们年轻又暴力,起步刹车温柔的很少。电车起步刹车来得猛烈,走起来又没有声音。慢慢悠悠,像以前的绿皮火车。只是缺少叫卖声,瓜子花生矿泉水啥的
核桃核桃
核桃核桃
2025.4.25
提问都是打广告,厉害!
lalalum
lalalum
2025.4.24
明星阵容😄