S7E5 鲁豫对话陈冲 | 爱,像颤动的内脏,也似地底的岩浆岩中花述

S7E5 鲁豫对话陈冲 | 爱,像颤动的内脏,也似地底的岩浆

66分钟 ·
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·
评论数1130

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

陈冲,演员、导演、作家

陈鲁豫,媒体人、主持人

演员陈冲身着GIADA Andi风衣

【本期节目介绍】

岩中花述第七季第五期节目,鲁豫与儿时在相片中看到的明星陈冲再度相逢。

陈冲说,她这一生都被「爱与失去」所牵引。

20岁赴美留学,想要拓宽人生的疆域,然而命运仍带领她进入「表演」,彼时的好莱坞正描摹着幻想中的东方,却无法给华裔演员提供合适的位置,直到偶遇《末代皇帝》,但「婉容」并不常有。

只因对「现场」的偏爱,她站在了监视器后,将她对「爱」的理解抒发在自己执导的电影中。《纽约的秋天》里的爱是唯美、甚至甜腻的,《世间有她》中的爱是破碎、但也坚固的,如今的她认为,爱是关注的质量,其中包含着一次次残忍的选择与诀别。

她醉心阅读,在伍尔夫的意识流中体验感官的凋零与聚合,在格吕克轻盈的诗句里承担哲思的深刻与浓烈。文字最能表达「爱与失去」的重量,她便用《猫鱼》保存所有的丧失、也留住了曾经的乐园。

深知死亡是平常事,于是她决定更用力地活,享受甜、品尝苦,将拥抱和亲吻全数用尽。

【内容提要】

引子  写作的决心

04:25 离家赴美后的思念,让爱与失去成为人生的母题

06:21 写作是对抗遗忘的方式,也是与过往相连的过程

07:58 创作也许需要孤独,但写作撇除了独处时的痛苦

08:43 记忆是画面的碎片,能强烈地勾连起一整段故事

Part 1  好莱坞往事

10:13 上世纪的好莱坞,对「东方叙事」有种幻想与误用

13:01 华裔角色的处境窄小而无意义,直到《末代皇帝》

15:01 「婉容」未得奖有时代因素,但创作过程高于奖项

20:57 能用精准的动词指导表演的导演,是最好的导演

24:22 人生远比电影重要,出国的选择更多基于开阔人生

26:21 还未遇到任何一个角色,能够将自己「燃烧殆尽」

29:39 成为导演,比起意欲为之,反倒更像一种本能进入

32:50 改编覃慧兰的故事,被她「灰姑娘」般的人生吸引

34:35 容颜老去、接近尽头,人会发现另一种对生活的激情

36:33 在镜头前裸露身体,与裸露灵魂一样,都是不易的

Part 2 虔诚的读者

40:55 读伍尔夫,让我意识到「语言的确是思想的先驱」

42:17 被意识流的世界捕获,重新发现思想与生活的关系

45:32 最纯粹的文学作品,无法被转译为电影或其他媒介

46:31 《海浪》创造了「太阳」的缺席与「行星」的呓语

49:06 路易斯·格吕克的诗,做到了语言与思想的绝对统一

51:13 在诗句中体会格吕克如何用简洁的句子写出「浓烈」

53:30 伊丽莎白燃烧生命与伯顿相爱,也接受爱情的凋零

Part 3 爱与失去

58:03 死亡是无可回避的终点,母亲的死让我想更用力地活

60:30 人的「关注」是有限的,关注的剧烈程度就是爱的表达

62:59 伊丽莎白爱的浓烈,某种程度上遮蔽了她的商业能力

64:47 我钟爱鲜花,它美、会凋谢,也关联着「爱与失去」

– 嘉宾推荐的作品 –

《海浪》(The Waves),弗吉尼亚·伍尔夫(Virginia Woolf)著

Vita Nova,Louise Glück,Harpercollins,2001-3

《烈爱》(Furious love),萨姆·卡什纳(Sam Kashner)/南希·勋伯格(Nancy Schoenberger)著,檀秋文译,世界图书出版公司|后浪,2012-9

– 节目中提及的作品与人物 –

《本色陈冲》,严歌苓著,春风文艺出版社,1998-10

《变形记》(Die Verwandlung),弗兰茨·卡夫卡(Franz Kafka)著

《到灯塔去》(To the Lighthouse),弗吉尼亚·伍尔夫(Virginia Woolf)著

《末代皇帝》(The Last Emperor),贝纳尔多·贝托鲁奇(Bernardo Bertolucci)导演,尊龙、陈冲、邬君梅等主演的1987年上映电影,获第60届奥斯卡金像奖最佳影片,杰瑞米·托马斯(Jeremy Thomas)为制片人之一

《月色撩人》(Moonstruck),诺曼·杰威(Norman Jewison)导演,雪儿(Cher)、尼古拉斯·凯奇(Nicolas Cage)等主演的1987年上映美国电影,雪儿(Cher)凭借此片获第60届奥斯卡金像奖最佳女主角

《误杀》,柯汶利导演,肖央、谭卓、陈冲等主演的2019年电影,陈思诚为制片人之一

《小花》,张铮、黄健中导演,陈冲、刘晓庆、唐国强等主演的1979年电影,陈冲凭此片获第三届大众电影百花奖最佳女主角

《克雷莫夫妇》(Kramer vs. Kramer),罗伯特·本顿(Robert Benton)导演,达斯汀·霍夫曼(Dustin Hoffman)、梅丽尔·斯特里普(Meryl Streep)等主演的1979年美国电影

《异形》(Alien),雷德利·斯科特(Ridley Scott)导演,西格妮·韦弗(Sigourney Weaver)、汤姆·斯凯里特(Tom Skerritt)等主演的1979年英美合拍电影

《现代启示录》(Apocalypse Now), 弗朗西斯·福特·科波拉(Francis Ford Coppola)导演,马丁·辛(Martin Sheen)、马龙·白兰度(Marlon Brando)主演的1979年美国电影

《曼哈顿》(Manhattan),伍迪·艾伦(Woody Allen)导演,黛安·基顿(Diane Keaton)、梅丽尔·斯特里普(Meryl Streep)等主演的1979年美国电影

《双峰》(Twin Peaks),大卫·林奇(David Lynch)等导演,凯尔·麦克拉克伦(Kyle MacLachlan)、梅晨·阿米克(Mädchen Amick)、陈冲等主演的美国剧集,1990年首播

《纽约的秋天》(Autumn in New York),陈冲导演,理查·基尔(Richard Gere)、薇诺娜·瑞德(Winona Ryder)等主演的2000年美国电影

《世间有她》,陈冲、李少红、张艾嘉导演,周迅、郑秀文、易烊千玺等主演的2022年电影

《祝你好运,里奥·格兰德》 (Good Luck to You, Leo Grande),苏菲·海德(Sophie Hyde)导演,艾玛·汤普森(Emma Thompson)、达利尔·麦克科马克(Daryl McCormack)等主演的2022年英国电影

《感官世界》(愛のコリーダ),大岛渚(Nagisa Ôshima)导演,藤龙也(Tatsuya Fuji)、松田英子(Eiko Matsuda)等主演的1976年电影

黄柳霜(Anna May Wong),美籍华裔著名演员。1919年仅12岁就在美国好莱坞登上银幕,代表作《唐人街繁华梦》《中华儿女》《龙女》

谢晋,中国内地知名导演。代表作《芙蓉镇》《红色娘子军》《高山下的花环》

路易丝·赖纳(Luise Rainer),出生于德国杜塞尔多夫,美国影视、舞台剧女演员。代表作《大地》《好莱坞华人》

凯特·布兰切特(Cate Blanchett),澳大利亚电影演员。代表作《本杰明·巴顿奇事》《卡罗尔》

赫尔曼·黑塞(Hermann Hesse),德国作家,诗人。代表作《悉达多》《德米安》《荒原狼》

– 互动方式 –

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qyyone:恭喜
嘉嘉吃不胖:♪٩(囍)و♪恭喜!!!
3条回复
陈冲来了,董卿还会远吗🥰
容与_-_:许愿周轶君
秋池_Umhj:求安排董卿
56条回复
Veina
Veina
2025.4.23
鲁豫姐姐好爱好爱你啊啊啊啊!!!上次鼓起勇气进化妆间告诉您特别希望能连线到陈冲老师!!!!呜呜呜真的连到了🥹
HD1029094q:个人觉得她还排不上号 没有恶意只是觉得还有好多更优秀的女性还没上 董卿啊这些更期待
akinder:我也鼓起勇气,能不能和赵丽颖对谈🥳
31条回复
米笑
米笑
2025.4.23
好神奇,陈冲老师的面相看着是偏英气的,文笔是俏皮的,声音又是很柔情的,搭配在一起整个人很有冲突魅力。
NIKI小林:我感受到的陈冲是很贵族气质,又有反叛、时髦、接地气那部分
lannnnnixoeaar:是的 没想到是这样温柔的声音,懒散的语调,缓缓的语速
5条回复
1:00:04 “母亲去世了,下一个就轮到我了吧。”滞后的悲伤往往太朴素了,朴素到让人难以察觉。
EdithXingdeer:“外婆走了十年,以为会陪我许久的妈妈,刻下也正在分秒转身。恍惚间她们松手,长长的百年的大街上,四顾仅余我一人。”
EdithXingdeer:一下子想到了《老派少女购物路线》里面类似的一段话。
Julililia
Julililia
2025.4.23
《猫鱼》真的写得太好太好了呜呜,陈冲老师是什么天才!
Anchorhood
Anchorhood
2025.4.23
大家知道早上打开手机,看到小宇宙推送岩中花述更新了,感觉不仅天气阳光洒洒,心里也明媚了起来的那种感觉吗
FeelingWei:真的!北京今天的太阳耶很明媚
孙芝士:知道😀
1:02:50 “爱是关注的质量和强度”,“你不愿付出代价,就说明这个东西对你来说是廉价的,爱应该是有代价的,爱得越深,代价越大”
安娜_Xr2n:我觉得爱应该是相互的,双赢的过程。这句话定义的爱维度太单一了。 爱是可以养成的。这种爱的关系有六个特征: 1.充分地展现真实的自我。 2.愿意袒露脆弱。 3.相信自我表露的信息不会被用来对付自己。 4.坦诚相待。 5.用建设性的方式解决冲突。 6.愿意为对方的成长与发展付出。
50:24 一大早听陈冲老师念句子 我快融化了
瓊_seau:我差点听哭了
LXG2013:我听哭
4条回复
41:10 五年前看陈冲老师在《十三邀》里的谈话,给当时的我一些不小的震撼和启发💡
“最好的事情都是在一个人的时候发生的。”
“生活经历有限,所以喜好读书看电影。”
“人一出生时,拥有着全世界。”
1:05:06 我也觉得岩中花述就是鲁豫本人,给这个节目带来那种温柔而又有生命力的女性能量。
luvya小岛
luvya小岛
2025.4.23
我就是先听了冬天时两位和罗新老师的圆桌,然后读完《猫鱼》,很喜欢。

最喜欢的是开篇:记忆,好像早晨爱人离别后枕头上柔软的凹印,那是他在你生命里存在过的证据。你似乎能感到那里的温度,忍不住伸手去抚摸它,把脸贴住它。等你再抬起身,却发现那凹印已经走样,失去了他的痕迹。记忆也好像一个犯罪现场,你一次又一次地去那里查看,反而践踏了那些手印足迹,丢失了真相。我们的头脑总是不停地把记忆里的碎片逻辑化、合理化、美化或丑化,而且每一次造访,都似乎令它离原始印象更远一些。我从很年轻时开始被各路记者采访,不少过去的事,已经被反复叙述,变成了翻版的翻版,连我自己也很难看清它们的原貌。也许,要保持原始的记忆,唯有不去触动它。
有一日,在完全没有准备的情形下,我突然回到了一片未曾被自己过多调用过的记忆,有些只是模糊的印象,也有些清晰犹如昨天。我企图把它们写下来,或许人们能看到我在枕头上留下来的那个凹印。
Yaya雅:微信读书App
50:25 路易丝·格吕克(Louise Glück)的诗集《新生》(Vita Nova)
I thought my life was over and my heart was broken.
Then I moved to Cambridge.

It's not that the place cured me, exactly.
It's more that I was distracted.
The people here are so intense about ideas.
And the light, at certain times of day,
is really beautiful.

I started to read again,
and I found I could still enjoy books.
I even began to write a little,
though I didn't show anyone my work.

I went for long walks by myself,
along the river or through the parks.
I watched the seasons change,
and I realized that life goes on.

I thought I would never love again,
but then I met someone.
It wasn't like before,
but it was still good.

I don't know if I'll ever be completely happy,
but I'm no longer completely sad.
And that's something, I guess.
一颗苹果-:谢谢🙏
厉厉_0PLR:感谢分享
3条回复
芭樂蛋
芭樂蛋
2025.4.23
48:07 呜呜呜弗吉尼亚!忍不住直接跟着shownotes先跳到这段听,爱上伍尔夫是我们的宿命🥲我也会放在书桌上时而拿起来反复读
颗睡
颗睡
2025.4.23
1:04:43 啊哈哈哈哈哈哈哈岩中花述是鲁豫!!!!!的确如此!
28:16 哎我的脑子里立马蹦出来巩皇的采访👸就像蹦出一道防火墙一样~
“好的女演员永远都是魅力无穷的,去通过我们的电影、通过我们的角色去展示自己的魅力,不需要花期长不长没有花期。”
“花期那是花儿,我们女人永远都是常青树🌲”
我们拥有拒绝成为花的权利,我们不欠任何人美貌,我们要做千年松万年柏。
Moonchild97:我们女人都是常青树!
59:48 如果你陶醉于每一次失去,应该也很难去生活。
在野云
在野云
2025.4.23
1:04:48 小豫一下子不知道怎么接哈哈哈 难得的OK
饭饭yhy
饭饭yhy
2025.4.24
24:15 这么优秀这么有灵性的女演员在这里竟然夸了陈思诚,oh no. 陈冲你受委屈了…
王仁爱小姐:原来真是他啊我还以为听错了哈哈
小宇宙巡航员:不算夸吧,她就是以这个场景举例说导演给具体的指令,电影是导演的,演员履行好导演的意图。
呀!看看谁来了,希望能在讲一讲拍双峰的故事