过刊074:瞎讲讲,上海闲话交关好过刊

过刊074:瞎讲讲,上海闲话交关好

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【编者按】
过刊第七十四期,我们聊一聊上海话。上海口音究竟是种怎样的声音?相较吴语地区整体的“软糯”,上海话为何透着“爽利”?假如说“水门汀地板”是混血词,“顶呱呱”又为什么是四分之一混血?本地方言的变化往往藏有本地生活的演进,从开埠后上海话注音版的洋务职业指南,到50年代百废待兴、80年代市场经济,屋里厢弄堂口,今朝阿拉一道谈谈“山海经”。不唱前朝评古事,讲只讲,一方水土有乡音。

【本期目录】
01:15 “无人生还”用上海话怎么讲
02:20 从聊艺术、聊生活到没得聊
04:15 吴语区混战:十三人搓麻将
07:30 人们丧失了文读的能力
09:30 沪剧味和评弹腔的不同
13:45 上海小囡讲话讲究爽利
14:40 方言里的共识:路子和票子
19:20 上海话的入声:“黑”与“白”
21:20 侬个事体,托人托到王伯伯
23:20 从蓝衫先生到“侬老来赛”
24:30 上海音配版洋务职业指南
30:00 老派上海话“非常”怎么讲
32:00 城市刻板印象对方言的影响
35:00 50年代推广普通话运动
38:00 80年代普通话由校入家
42:00 语腔语调不同,不等于地位不同
47:00 吴语地区各处方言的没落
48:30 评弹书场:“外插花”、“肉里噱”
54:30 醒木材质,就能看出讲书水平
57:00 上海人“谈山海经”鬼话连篇录
60:30 你用上海话能读出里面的促狭
64:00 不甚有用的“初涉上海滩常识”

【关于过刊】
《过刊》是一档由左小姐和葛小姐共同编辑的泛文化播客,欢迎在小宇宙、喜马拉雅、网易云、苹果播客等处订阅收听。你可以微博搜索“过刊编辑部”关注我们,那里会不时更新对应单集的图文信息。也可以发邮件到guokanstudio@yeah.net联系我们。以及,欢迎大家多多在过刊评论,如若愿意也可在苹果播客、豆瓣上为我们评价打分,我们热烈期待着你的反馈

【下期预告】
过刊075:汶川地震后

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Yoz_NPQB
Yoz_NPQB
2025.4.27
41:32 我小学一年级的时候因为学校推普,在学校禁止讲上海话。如果讲了上海话就会被罚站,至今还记得那种羞耻感。我为什么不能讲自己的母语呢?
透镜盖:上海並非孤例
HD601165r:是的,我们老师甚至还要让同学相互监督,如果听到哪个同学说上海话可以跟老师举报扣分。扣分一多就要叫家长了。
7条回复
我tm就暴论一下,方言的消逝和退场,核心就是北方文化霸权的鞭挞,推广普通话是让民众在表层可以无障碍沟通,内层是同种地方文化的交流,但是那种简单粗暴的思想入侵以后,文学,文字,影视,审美,美食,无一例外都在潜移默化的发生改变,所有的影视剧都操着偏儿话音的国语,美的事物就是大,广,燃,学校对于方言的撕裂更是重量级,什么事情都是一个方向,没有给你其他的选择,真的,头疼🤦
bonn:我发现,播客里面,或者一些线下活动对谈,上海主播跟京腔主播,很明显上海主播的口音会随着北京味改变自己的一些口气口癖增加一些儿化音或者用一些明显比较北方的动词。但是京腔主播通常的表现可以参考马頔😅,感觉他们特别有本位主义。
Antigoonus:其实所谓“北方方言霸权”,也就北京周边那片以及和它相差不多的东北方言占优而已。整个大西北还有山西的方言都很有特色,也有丰厚的民间文艺底子,但一样被抛下。
6条回复
EvaNofsky
EvaNofsky
2025.4.27
39:29 哈哈,记得上幼儿园前那个暑假我爸妈才开始教普通话,我当时坚持认为这是脱离正统的邪教口音,大怒,搞得全家鸡飞狗跳loll
看到下期预告😭😭
布萊恩
布萊恩
2025.4.27
吴语系地区方言使用率低,反而体现了这些地区经济发达,吸引了各地的新移民,新移民的到来推动普通话的普及;经济政治文化决定了方言的社会地位;粤语还依旧存在,是因为现在还有港澳和很多不同国家依旧有不少人在使用粤语;方言以后只能存在在曲艺和记忆中了;在北上广深苏杭这样的城市,方言就像新生儿出生率一样,大势已去,只能期盼在退出历史舞台的时候能够体面一点。
欢乐马_FiRX:HK粤语那样的官方地位是关键。
捺钵魍
捺钵魍
2025.4.27
12:24 苏州话保留了尖音,而上海话没有
水果宾治
水果宾治
2025.4.28
34:24 唉!坐标成都,90后,小时候确实满街方言,但是现在街上大多数也变成普通话了。然后小朋友绝大部分都说普通话了,很多不会讲方言了。
人形考拉
人形考拉
2025.4.27
03:07 我学到的最多的上海话都是骂人的,册那戆独小赤佬,宗桑缺西十三点。还因为我发音的不标准而学会了一个词“瞎讲八讲”。
陳小賤
陳小賤
2025.4.30
我是上海人,就想让我女儿说一口流利的上海话,我认为310开头的小孩如果不会说上海话是一种耻辱感,现在有那么多新上海人,他们可能小孩拿着310的身份证却说着一口外地方言。我一直认为上海人应该排外,试想哪个城市不排外,川渝、北方、闽粤的方言率大大高于上海,但是上海也是包容的,上海人能说全中国最标准的普通话,上海人能和喜欢上海的外地人做朋友,如果上海以后没有了上海方言的传承,那就太可悲了!所以恳求教育部门允许幼儿园阶段和小学阶段允许老师说上海话,这个太重要了,也是给新上海人的孩子学习融入上海有一个语言环境。
19:51 我脑子里想的是真真黑…一些日语冲击
Anne1973:まま黒是伐?
梦安魂于九霄:是的呀哈哈哈
和白篮滩
和白篮滩
2025.4.27
30:39 交关 跟宁波话是一致的(可能跟那一代上海人跟宁波的关系有关)
33:49 太悲哀了 上海人出门现在碰到人讲话都自动普通话…
Anne1973:斗胆讲句上海话都惴惴不安的,生怕人家说我排外
大可不BB
大可不BB
2025.4.29
1:03:12 “大世界门口炸弹一响”是真实的事件,听我爷爷讲过。当时一架国军的飞机在跟日军作战时受损,着急往回飞。机上有颗数百磅重的炸弹,原本想扔在浦东荒地,减轻飞机的重量。但飞行员不熟悉上海地理,慌乱犹豫中飞机飞过了黄浦江,结果炸弹落在了当时最热闹的大世界门口,炸死了不少市民。这件事震惊了全上海。
大可不BB
大可不BB
2025.4.29
53:34 小时候父亲爱听评弹,我也顺带着听了不少。记得还没放寒假时书生就在楼下恳求见小姐,小姐在楼上百爪挠心地犹豫。直到放完寒假开学,小姐还没走完这下楼的十八级楼梯。
HD673607r
HD673607r
2025.4.29
现在上海话保留的比较好的可能是海外了……
HD269431z
HD269431z
2025.4.29
哈哈哈,好多熟悉的故事。我外婆就是生活在洋泾浜附近的不会说普通话的纺织女工,我妈妈写过一本《我记忆中的金家巷》就是回忆那里30、40年代的生活。还有老人说话的不同,95年的时候我陪母亲在厦门,对面过来一些游客,不知道为啥就有一位用上海话问我们“现在几点了?”(奇怪,怎么就认定我们会说上海话呢,明明我们全程都在说普通话),老太太回答说“dexie XX点。”她好像就无法适应用上海话说“现在”这个词。
牛菀菀
牛菀菀
2025.5.26
在我看来浙江方言浓度最高的地方之一得是浙江游泳队,教练一口浙普,带的孩子们也口音很浓。就像在东北训练的短道速滑运动员们的东北话口音也比普通人重。
老白namtso
老白namtso
2025.5.02
50:58 哈哈哈我听成了“上海尹锡悦的历史”
zzmiu
zzmiu
2025.5.01
很有感触的一期,方言真的是地方文化的活化石,地区发展、市民生活都在其中。可笑的是现在学校考试出题强调要结合本土文化特色,但最潜移默化和鲜活的方言却被明令禁止。
三川_4Jt8
三川_4Jt8
2025.5.01
1:08:27 片尾曲是什么
葛这呢:金陵塔