052 我被乌克兰当作叛徒,只因为用俄语书写俄乌战争以读攻读

052 我被乌克兰当作叛徒,只因为用俄语书写俄乌战争

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残酷的战争与伟大的文学总是相伴相生。当战争来临,我们总是期待着文学能给出自己的回应。如今俄乌战争仍在持续,面对持续不断的惨烈战事,文学又能做什么?乌克兰作家库尔科夫用《灰蜜蜂》给出了自己的答案。

《灰蜜蜂》跳出了这种非黑即白的叙事,将关注重点转向了位于交战双方控制区之间的"灰色地带",以及身处其中的顿巴斯平民的生活。它既是对当下正在发生的俄乌战争的真实写照,也反映了处在战争中的普通人的真实心态。

但战争永远没有文学如此简单。尽管在际社会上不断为乌克兰发声,库尔科夫在乌克兰的处境却异常尴尬。这位坚持用俄语写作的作家,被部分同胞视作文化叛徒。俄语文学本身,也沦为战争双方角力的特殊战场。

本期节目我们从库尔科夫的《灰蜜蜂》切入,看看文学如何展示这场正在进行的俄乌战争,同时也看看书里书外,文学和战争的复杂关系。

嘉宾:

昧拾金公爵

俄罗斯文史译者,自由撰稿人

黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

安德烈·库尔科夫

时间轴:

00:03:29 《灰蜜蜂》故事的发生地顿巴斯地区的历史

00:09:17   2014年顿巴斯战争爆发的原因

00:19:44 《灰蜜蜂》中灰色地带与顿巴斯的关系

00:22:15  当前战争前线普通人的生存状态

00:28:35 顿巴斯地区普通人对战争的看法

00:33:53 现代战争形态变化对文学写作的影响

00:38:19 库尔科夫在乌克兰处境尴尬的原因

00:47:35 库尔科夫对自身处境的态度

00:48:41 俄乌战争后俄罗斯文化在乌克兰的处境

00:51:28 俄罗斯文化中的文学中心主义

00:55:26 乌克兰难民对摩尔多瓦俄语文化复兴的作用

00:59:03 乌克兰文坛对俄乌战争的文学呈现

01:03:38 俄罗斯文化界对俄乌战争的态度

等客:那些如今仍然生活在战争前线的普通人

涉及作品:

安德烈·库尔科夫《灰蜜蜂》

托尔斯泰《战争与和平》

雷马克《西线无战事》

瓦西里·格罗斯曼《生活与命运》

塞尔希·扎丹《孤儿院》

薇拉·帕夫洛娃《接触线》

伊万·菲利波夫《老鼠》

《艺术家反抗克里姆林》画册

塞尔希·扎丹《孤儿院》

薇拉·帕夫洛娃的反战诗集《接触线》

伊万·菲利波夫的小说《老鼠》

《艺术家反抗克里姆林》画册

本期使用音乐:

开场:Жадан і Собаки – Мальви (Офіційне відео)

中插:Пиріг - Гаї шумлять

结尾:Один в каное - У мене немає дому Odyn v kanoe - I have no home

制作团队

监制:Peter Cat

统筹:黄哲成

策划:黄哲成

剪辑:黄哲成

编辑:黄哲成

展开Show Notes
刘文山
刘文山
2025.5.09
喜欢公爵的节目!不过这个题目实在是有点标题党哈哈
白垩纪
白垩纪
2025.5.07
早已退休,听黄哲成博客重温少年的文学梦。年轻时在俄博,听公爵感同身受俄罗斯。
最悪世代
最悪世代
2025.5.08
51:50 “历史上,从19世纪开始,俄罗斯文化中一直存在的一个现象就是叫‘文学中心主义’——就是因为19世纪沙皇统治时代很多公共讨论,无论是哲学还是社会问题都受到了限制,那文学和文学批评成了一个当时的大多数人讨论社会现象的一个最重要的载体。由于从这个传统出发,文学一直在俄罗斯文化中扮演一个相当核心的一个地位。……”
说到这,我想起约瑟夫·弗兰克在《透过俄罗斯棱镜:文学与文化随笔》中这么描述文学在俄国的影响力:

当然,无论研究哪个国家的文学,相应的文化史知识都是不可或缺的;但是,可能有人坚持认为,与研究同一时期其他主要欧洲国家的文学相比,对于研究十九世纪俄国文学来说,这一点更是确定无疑。由于难以在公开发行的出版物上直接表达有争议的观点(尽管许多这样的观点因为沙皇政权书报审查机构的愚钝——不过有时也是容忍——而令人惊异地发表在一些报刊上),文学多少起到了安全阀的作用,通过文学作品可以表现,至少可以暗示政府禁止谈论的某些话题。所以, 俄国最优秀的文学作品往往以意识形态色彩浓厚而著称,这一特点至今仍然使俄国作家——无论是小说家还是诗人——有别于他们的西方同行,西方作家有时羡慕俄国人对文学作品的热烈反应,但并不完全清楚这种热情的原因。很简单,文学不是日常生活的装饰品或附属品;只有通过文学作品,俄国人才能看到讨论一些真正的问题,他们关心这些问题,而他们的统治者始终认为最好使他们对这些问题一无所知。
Mars98563:谢谢。
最悪世代
最悪世代
2025.5.07
15:34 根据联合国统计,整个顿巴斯战争(2014年-2022年)平民死亡人数可能是在3000人左右(实际估测可能会更多,可能有一万人)。绝大多数平民都是在炮战中导致伤亡。
顿巴斯战争中最大的一次平民伤亡事件是俄罗斯击落马航MH17航班
教父是死神:联合国统计顿巴斯战争十年总死亡在13000~14000人左右,其中双方军人合计死亡约一万人,乌克兰政府方面4000人,卢顿两“共和国”6000人左右,双方平民死亡(含MH17航班300多名荷兰公民)3000+。
最悪世代:感谢分享
我的体感是:现在的社会,人们厌恶弱者,鄙视弱者,生怕成为弱者。
无论是网上关于女权的讨论,无限强调女性独立的价值,还是对人道德瑕疵的零容忍,都是人性中自大狂妄甚至残忍无情一面的展现,这与战争是一个逻辑。
我希望未来可以看到契科夫这样的俄语文学作家,有对人的温情和包容和充分的理解;纳博科夫也行啊,犀利毒舌充满智慧对意识形态不屑一顾、只忠诚于他心中的纯粹艺术。
Mars98563
Mars98563
2025.5.13
谢谢。
仿生小鱼
仿生小鱼
2025.5.09
1:14:38 片尾曲好听
野客闲侃
野客闲侃
2025.5.07
欧美什么时候就能代表全世界呢?它们凭什么代表?欧美不代表全世界,全世界有近200个国家,欧美最多也就那40多个国家而已,不要满脑子欧美中心主义,不要无意识的自我殖民
HD306305h
HD306305h
2025.5.21
听友群在哪
谢谢。
vilma_wBxS
vilma_wBxS
2025.5.11
24:14 叫“只蹲客”得了,不做反应就往那边一蹲
最悪世代
最悪世代
2025.5.07
16:32 虐杀战俘事件双方都有。
乌克兰事后在2017、2018年对这些事件有过系统性的调查。乌克兰为改善国家形象把参战的极右翼人士送进监狱。
17:00 俄罗斯方面没有这样的调查,而且这样的事件一直在持续中。顿巴斯分裂武装把当地的艺术展览馆拆了改成顿涅茨克最臭名昭著的集中营——绝缘集中营(顿巴斯人日常中表现出亲乌克兰迹象会被送进集中营)
最悪世代
最悪世代
2025.5.07
1:09:28 这个作家还挺有创意的😂
最悪世代
最悪世代
2025.5.07
52:37 术语“俄罗斯世界”
水果宾治
水果宾治
2025.5.07
31:41 原来如此,解惑了!
最悪世代
最悪世代
2025.5.07
38:30 《以读攻读》听友群入群方式
戈菴
戈菴
2025.5.07
04:39 从保尔柯察金那会儿,顿巴斯就不太平😓
最悪世代
最悪世代
2025.5.07
18:11 顿巴斯战争最激烈是在2014、2015年,14、15年签了两次《明斯克协定》(等于是停火条款),第二次《明斯克协定》签了之后整个战争的烈度大大降低啊(偶尔有炮击、狙击手)