Vol.81 恶土:1930年代北平上海的地下世界历史学人

Vol.81 恶土:1930年代北平上海的地下世界

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1937年的北平,一桩残忍的谋杀案震惊中外——英国外交官之女帕梅拉遇害,内脏被掏空。随着日本侵华战争的爆发,案件调查无疾而终,从此成为世纪悬案。究竟是谁杀死了她?为何如此残忍?战前的北平又是怎样一幅景况?直至七十多年后,这些疑问才在英国非虚构作家保罗·法兰奇的《午夜北平》中找到了答案。

法兰奇在中国生活了二十年,他的许多纪实作品都是关于中国的。从北平的“恶土”到上海的“歹土”,法兰奇的另一本书《恶魔之城》则揭示了抗战前后上海的另一面——灯红酒绿之下,是黑帮、毒品与殖民权力的角逐。他擅长悬疑叙事,却又不止于此,他以外国人的视角重新解读中国近代史的关键节点,挖掘那些被主流历史抹去的角落,试图为西方读者打开一扇理解中国的窗,同时让中国读者重新认识自己的故乡。

本期历史学人邀请到保罗·法兰奇,从帕梅拉悬案切入,探讨历史如何通过纪实文学重现,而城市又如何在暴力与记忆的交织中形成独特气质。

时间线:

01:43 电影《邪不压正》背后的真实悬案

06:58 战争前夕的“恶土”与“歹土”

12:44 1937孤岛上海的黑帮世界

15:39 证据与传闻交织,如何还原真实往事?

25:07 京沪侨民与当地居民的交往

33:01 逐渐消逝的胡同和里弄中,藏着多少城市记忆?

41:26 温莎公爵夫人的中国缘

49:38 在广告从业经历中获得对中国的深入理解

54:09 如何让外国人读懂中国故事?

59:00 下一部作品,呈现不一样的溥仪和婉容

01:08:04 【片尾曲】梅艳芳《梦里共醉》

谈话中提到的公众人物/群体

帕梅拉·倭讷(Pamela Werner):汉学家、前英国驻华领事爱德华·西奥多·查尔默斯·倭讷的养女。

姜文(1963–):内地导演、演员、编剧。代表作品有《芙蓉镇》《让子弹飞》《邪不压正》《北京人在纽约》《阳光灿烂的日子》《红高粱》等。

杜月笙(1888–1951):近代中国上海青帮中的重要人物。

乔·法伦(Joe Farren)和杰克·拉莱(Jack Riley):1930年代上海地下世界的两位重要人物。乔·法伦以其经营的“法伦之家”夜总会而闻名。杰克·拉莱以“老虎机之王”的身份而闻名,他通过经营赌博机等非法活动,在上海娱乐行业积累了大量财富。

华里丝·辛普森(Wallis Simpson)(1896–1986):温莎公爵夫人。她与爱德华八世的爱情故事轰动世界。

爱新觉罗·溥仪(1906–1967):清朝末代皇帝,摄政王载沣长子。九·一八事变后在日本人控制下做了伪满洲国的傀儡皇帝。新中国成立后担任政协委员、中央文史研究馆馆员等职务。著有自传《我的前半生》。

郭布罗·婉容(1906–1946):清朝末代皇后、伪满洲国皇后、中国最后一位皇后,溥仪的妻子。

庄士敦(Reginald Fleming Johnston)(1874–1938):清朝末代皇帝溥仪的外籍老师。

伊莎贝尔·英格拉姆(Isabel Ingram)(1902–1988):清朝末代皇后婉容的家庭教师,教授她英语和西方文化。

「和我们互动」

出品方:单向街基金会

出品人:许知远

配音:吴鹏

特邀主编:高海博

责任编辑:风子thewind

编辑:晴宝

后期:Bitcheese Brew

节目运营:蒋喆 邓纯

展开Show Notes
挺好的 就是有的翻译是不是自我审查的太厉害了 colonial city翻译成被占领的城市这合适吗
夜潮:合适。虽然真译可能是“殖民城市”,但colonial 本意就是被外来力量统治的意思,而且上海也不曾是中文意义上的殖民地。也看不出这个翻译是自我审查的结果。
秋三:中文的含义这么丰富,就算被翻译成「被占领」当然也解释得通,但是用这样容易被误解的,含义很宽泛的词,显然不是作者本身的含义。忠于原文,我觉得这是翻译本身就应该做到的,如果添加了太多自己的想法,那到底是中国人在说这句话,还是美国人在说这句话?所以当然了 我觉得这就是自我审查过于夸张了
13条回复
请问一下,有木有原音(French采访无翻译版本)放出来可以听呀
阿阿阿tiu:支持!
这选题还以为是忽左忽右
理想行星:这个时间加地名加略带宏伟的名词的标题真的很忽左忽右
个人不太同意嘉宾所说的,溥仪离开紫禁城后会去英国避难,并在二战中像荷兰女王、挪威国王那样向国内人民广播喊话,号召抵抗侵略,不是说另一个时间线溥仪做不出这样的事,而是溥仪做不到像“中国人民”的皇帝那样号召。与其说溥仪是刻板历史印象里中国的大一统皇帝,不如说溥仪是康熙、乾隆的后代,是满洲皇帝、蒙古天可汗、西藏大喇嘛、汉地十八省皇帝这样一个联统普世大帝国的共主,民国赡养满清皇室,在历史课本里被描述成资产阶级革命的软弱性,但没有提一点是,满清退位接受民国赡养的条件是将统治区域让渡给中华民国,这也是后来历经北京政府、南京国民政府、人民共和国历代政权对960万平方公里国土合法法统的根源,冯玉祥将溥仪赶出紫禁城,在满清遗族看来是民国的背信弃义,他是满清的末代皇帝,但不是梁启超这类先贤构建的“中华民族”的末代皇帝,更不是荷兰女王威廉明娜、挪威国王哈康那样近代民族主义国家的国王或皇帝,他去东北做满洲国的皇帝,在今天的后世看来是背叛国家,在他看来更像是回归“满洲”的民族本位
毅Yi:秦制帝国和封建帝国差别太大了,是否可以讲具有一定的现代性
诺神:溥仪的命令能在紫禁城贯彻就不错了
9条回复
Rustin_X
Rustin_X
2025.5.12
连殖民都烫嘴?不至于吧
eaF:哈哈哈,的确没听到这个词
猫本多多
猫本多多
2025.5.12
想听作者英文原版采访
38:03 花木兰根本不应该住在土楼里(不是说不应该保护古建筑)
猫本多多:迪斯尼真人版里 她好像住在圆形土楼里
mola28
mola28
2025.5.12
太期待温莎公爵夫人辛普森的书啦,
猫本多多:太特别的人物和视角了,她竟然和东大有关系
希望可以的话把原采访放出来 能够给大众听到
再叙今生
再叙今生
2025.6.04
对中国文化这么了解,在复旦读书,在京沪旅居过,开过广告公司,为什么不能对谈问答,还需要翻译,因为离开很久了么
ggbricks
ggbricks
2025.5.15
03:20 这品味也很差了,说《邪不压正》是不错的作品
啵梨叭灵
啵梨叭灵
2025.5.14
在读这本书了!好好读!
44:04 溥(pu)仪
田小宇宙
田小宇宙
2025.5.12
32:41 这个俚语似乎没翻译出来。。当然可能也不好翻译。。。skeleton in the cupboard
John_98jm
John_98jm
2025.5.12
05:34 应该翻成“上海是座殖民地城市”吧
丸尾同学
丸尾同学
2025.5.12
值得好好听
新书的名字没听出来,叫什么呢?
璟蘅:Her lotus year
HD眸目
HD眸目
15小时前
38:05 ′′真正的广博知识
其实可以直接播放《末代皇帝》原声带,不用配插曲
北京是胡同,上海是弄堂