印巴开展空战,被讨论最多的却是中国国产战斗机?

印巴开展空战,被讨论最多的却是中国国产战斗机?

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2025年5月7日,印度和巴基斯坦之间的冲突再度升级,印度向巴基斯坦发射了导弹,巴基斯坦也展开反击,并宣称击落了多架印度战机,印度则对此矢口否认。

据消息,巴基斯坦出动了中国的国产战斗机歼-10,而印度的损失里,甚至包括极为昂贵的法国达索公司的“阵风”战斗机。

关于这次印巴冲突,能核实的信息到底有哪些?

印度和巴基斯坦空军主要使用了哪些型号的战斗机?

中国国产战斗机的优势在哪?

空战比的不仅是战机本身的性能,更是整个体系?

讨论里提到较少的预警机,其实非常重要?

第 4 代、第 4.5 代 、第 5 代战斗机分别指的是什么,怎么区分?

巴基斯坦是赢在“全家桶”,而印度输在了“万国牌”吗?

当年谁家的飞机都能买的印度,曾经是中国羡慕的对象?

中国如何咬牙搞出了自己的“争气机”?

决战于上百公里之外,为什么现代空战以超视距打击为主,而更少近距离格斗?

马斯克说“未来战争是无人机的时代”,为什么现在战斗机还是很重要?

🌰本期人物🌰

嘉宾, 瘦驼,军事航空博主

主播,游识猷,果壳主笔。

🌰时间轴🌰

01:15 印巴冲突,最激烈的对战可能是发生在 X 上的信息战。

03:36 至少摔了一架阵风是确定无疑的,因为阵风残骸照片流出,且这是阵风的第一次坠机。

06:36 双方的有人战机都没有跨境作战,印度的飞机是坠毁在自己领土里,这对于确认战果会比较棘手。

09:06 2019 年后,巴基斯坦空军全面转向中国,那是一个转折点。

09:18 第 4.5 代战机是指什么?战机的第几代是怎么划分的?

12:32 法国的阵风,其实是一款非常漂亮的战斗机。

15:39 欧洲和加拿大本来准备买美制 F35 ,但现在特朗普一上台,他们可能开始考虑别的选择了。

17:14 中国哪些东西是愿意往外卖的?珠海航展是一个很好的观察窗口。

18:24 除了歼-10,我们的霹雳-15 空对空导弹,这次也参战并很可能取得了战果。

20:42 为什么现代空战以超视距打击为主,而更少近距离格斗?

25:39 像霹雳-15 这样的空对空导弹,到底是怎么找到目标的?

27:14 现代空战里,非常重要的角色其实是预警机,也就是空中的雷达站。

30:56 超远距离击杀,印度的阵风可能起飞了一两分钟就被导弹击中了。

36:16 马斯克厉害的一点,就是用这个时代突飞猛进的消费电子技术,去弥补了当年老一波航天创业者没法实现的东西。现代航空领域也是一样,通过算法、信息,把战斗机的能力发挥到了极致。

39:23 巴基斯坦空军使用了体系化的信息作战,这套系统是我们国家帮助建立的。

41:11 巴基斯坦是赢在“全家桶”,而印度输在了“万国牌”?

45:45 世界上能提供体系化作战的一揽子方案的国家不超过三个,中国是其中一个。

46:49 印度能买各国武器,曾经是令中国羡慕的事情。

51:32 中国只能艰苦地自力更生,实现了空军装备的研发、生产、维护的能力。歼-10 就是一个“争气机”项目。

58:29 阵风到底行不行要另说,但印度的体系可能真的不行。

59:14 中国和巴基斯坦的空军合作,历史非常悠久。

01:06:30 有一回在珠海航展,巴基斯坦空军地勤和我用四川话说,“晓得晓得”。

01:08:30 无人机还是有人战斗机,这要看具体的使用场景。

01:17:54 我曾去过翼龙系列无人机的生产线,原来察打一体无人机是这么用的。

01:28:12 这次印巴冲突,接下来可能会如何走向?两个有核国家的冲突还是很罕见的。

本期嘉宾: 瘦驼

主播:游识猷

后期: Yann

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Harper_007
Harper_007
2025.5.10
那些抨击嘉宾「振奋」使用不当的可以省省了!
我认为抛开语境谈语意毫无意义,嘉宾的表述没有任何问题。对于当下来说,中国力量在世界舞台上能有第三方的实战成绩做背书,才是我们未来能够拥有长治久安生活环境的根本依托,要记住,主权只在刀锋之上,真理也只在射程之内!
请不要动不动就摆出一副悯天怜人的姿态,如果你知道当年我们南联盟大使馆的遭遇,不知你有没有想过有谁替我们来发声鸣不平?我们已经忍耐了太久,当终于等到中国可以从实力地位出发在这个世界发声时,我们当然要振奋!也必须要振奋!
以上!
神经蛙_OHr4:顶上去,99年也是5.7号,我国南联盟大使馆遭到轰炸,多人伤亡,然而我们到第二天才知道,群情共愤!对于傻白甜式的希望世界和平,我会为你感到惋惜 !
melody6906:99年我高三在准备高考,听到大使馆被炸,我们只能游行,砸美国大使馆的窗户。真的很无力!26年后中国强大了,战斗机出息了,怎能不自豪?
9条回复
很意外的一期果壳,意外的抓热点抓得那么快、那么硬、那么准、那么好!
这两天一直关注这件事,一直有种薄雾中的感觉。瘦驼的评述有拨云见月的效果,更令人拍案的是从全球到区域、从历史到现实的全维度通透。
谈得来:知识丰富的播客
Jillian
Jillian
2025.5.10
自从知道印巴这场空战中,中国飞机的出彩。我这个非军事迷竟然听的津津有味,整个被科普了一遍。不得不感叹,打不死我的会令我更强大,从卫星到航天,从飞机到GPS再到高端芯片,如果中国不是有高瞻远瞩,那现在就只能被吊打。现在这个局势,军备竞赛只能更加严重。但是你不得不说,如果没有军备竞赛,科技也不会发展那么快。因为大多数民用设备,最开始都是给军队用的。什么时候,外星人光临地球了,估计俄乌,以巴,印巴都消停了,太空飞船也会建的搜搜快的。
讲得通俗易懂,对军事一窍不通也能听明白,感谢!
MichaelLai
MichaelLai
2025.5.11
这是一期不适合傻白甜的节目,建议傻白甜们绕行。能继续在人生不同阶段长期的保持傻白甜是一种幸福,但能保有此权利的前提条件,是傻白甜们很难理解也不愿意面对的事实,于是让傻白甜三个字的第一个字有了不仅仅是字面含义的实质内容。
taotaomama:不仅是傻,更有可能是坏
May_tj:请不要趁机使用这个女性化的贬低词汇,更何况傻白甜是男人喜欢的品质。况且跟白有什么关系?黑还差不多!跟甜有什么关系,酸还差不多。他们就是又黑又蠢又酸又坏的一群喵呜。
7条回复
嘉宾好棒哦,纯外行也能听懂并觉得津津有味!
不歌颂战争,但是面对印度这种反复无常的国家,说“振奋”就是不为过。“不让一滴水流入巴基斯坦”这种反人性的口号基本上就等同于战争宣言了,还有达成全面停火不到几个小时就趁夜发动偷袭,这样的国家和政府真的只有踩着他的脑袋让他认输才知道什么叫适可而止。
chaumontch
chaumontch
2025.5.11
一期播客就能把中巴印军事航空的恩怨情仇主要脉络完成科普,瘦驼话密信息更密👍
小明_7B2v
小明_7B2v
2025.5.11
军盲听完这一期 被科普了很多知识 谢谢
h7v8
h7v8
2025.5.11
战争不值得追捧,但是保护和平是靠武力而不是靠舆论和自觉;兵器制造的目的就是有效打击和摧毁,能实现既定目标是伟大成就,基于这些成就才能有和平
在我看来 现代战争就应该是这样 国家实力 尖端武器的对决 打不过就坐下来谈 而像俄乌战争绞肉机般对生命的漠视 则太让人痛心了
RANGER_KFsD:是因为空战就是这样,可以做到快速而且很干净的打完走人。一旦印巴陷入陆战那就是另外一幅画面了
Catalyst_f1Tz:要解决的问题不一样,实现的方式也不一样,印度想找回场子,小巴不想让印度拿水要挟他,两边互相炸一下,这事就过去了,大不了之后再重演。乌克兰面临的是俄罗斯的全面进攻,俄罗斯面临的是北约东扩,已经是生死存亡了,再怎么空军轰炸也解决不了问题,只能陆军
3条回复
LeonUp
LeonUp
2025.5.11
感谢瘦驼老师的精彩分享,作为一个曾经的兵器迷,瘦驼老师仿佛又把我带回了高中时窝在沙发里看《兵器知识》杂志的那些夜晚。一个国家的国防装备体系不是在一夜之间建立好的,一架战斗机的研发也倾注了无数军工人的心血,我们如今生活在一个和平的国家,而这一切并不是平白无故得来的,我们希望世界和平,但也必须提防从背后伸来的尖刀。
今天又又新消息,印度又被击落一架,飞行员被俘,印度70%电网停电什么的😅
HD885083w火火:据央视新闻,5月10日,巴基斯坦军方消息人士称,在该国发起的“铜墙铁壁”军事行动中,巴对印度发动网络攻击,致使印度约70%电网瘫痪。稍早前,记者从巴基斯坦安全人员处获悉,巴基斯坦关闭全部领空。
HD885083w火火:据CCTV国际时讯,巴基斯坦军方消息人士称,一架印度空军战斗机今天(5月10日)在巴基斯坦旁遮普省锡亚尔科特地区被击落。印度飞行员被俘。
徐铄斐
徐铄斐
2025.5.10
00:41 我上高一那会歼十首飞,专门买了一期航空杂志。太提气了当时
哄哄_59x4
哄哄_59x4
2025.5.12
1:31:05 对非军迷来说也是非常有意思的一期节目 谢谢!
郑柚子
郑柚子
2025.5.12
这几天特别振奋,作为80后,确实经历过很多外交上特别憋屈的时点,包括网友提到的南联盟大使馆被炸,还有王伟的牺牲,瓦良格号拖不回来等等。读大学的时候,很重要的一个主题是如何在西方民主话语体系中寻找出路。进入2010年以后,包括互联网经济、制造业崛起,简单来说,谁在10年前能想到今天中国能进入全球乘用车工业前列…而这些东西带来的结果是,中国在西太平洋有能力开始拔掉美国插入的钉子。在意图那么明显的一场邻国摩擦的背景下,把美国人逼回谈判桌。中国的货币政策、制造业战略,以及永远保持一种不能被卡脖子的警惕性。每一个国人都应该深刻感受到了这种变化。
HD972899x
HD972899x
2025.5.14
道长在最新一期八分半里面提到果壳时间了哈哈
游识猷
:
谢谢告诉我们呀
HD478735h
HD478735h
2025.5.10
01:46 振奋??果壳这个热爱自然的品牌,因为战争中有飞机被击落而振奋?国产战机性能卓越当然是好事,但因为战争而振奋?!可叹!
sprite18:虚伪
哆啦马里奥:杀人武器摆着看的?如果是国产战机被击毁你们又会怎么说呢?
34条回复
byebyenogood
byebyenogood
2025.5.12
嘉宾是当老师出身吗?表达能力太强了!讲的又清晰,又生动,我一个军事小白听的津津有味!宝藏嘉宾,以后多来!
这期嘉宾真的能听出来很开心,语气好轻松快乐