EP9. 女性对谈|母爱是一种精神疾病吗?|见她书屋特辑

EP9. 女性对谈|母爱是一种精神疾病吗?|见她书屋特辑

101分钟 ·
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评论数15

大家好!这一期是我和见她书屋的主理人董娅婷女士的一次对谈。这次对谈的缘起源于2023年,娅婷和志远(见她书屋的另一位主创)在旅行中读了《梨子小姐与自己相处》这本书,读毕很想找我在见她做一期活动,于是在我的小红书账号留言,但是我有两年都没有登陆那个账号,今年,也就是2025年才看到,所以有了这次时隔两年的跨时空相聚。此时我也有了两个小孩,老大已经两岁半,我也在母亲这个角色上有了更多的讨论空间。

如下是我们本次对谈的提纲,娅婷主问,我做回答。

03:00 为什么会问出:母爱是否是一种精神疾病?

13:00  一个有着完整主体性的人具备哪些特质?

29:30 为什么幸福的人既不追求幸福也感知不到幸福?

38:00  在不鼓励主体性的社会,拥有主体性是否是一种个性上的原罪?

50:30  婚姻一定会让女性的主体性受损吗?

55:00  婚姻中女性比男性主体性强是种怎样的体验?是否会导致婚姻的危机?

01:02:33 原生家庭和婚姻都不支持我,我该如何增加自身的主体性?

01:14:21  人生最大的误会:孩子其实并不真的爱你

01:17:11  儿子真的会爱妈妈吗?女儿和儿子对妈妈的爱有何不同?

01:23:00  母亲和孩子之间需要划一条舒适度金钱,这是女性幸福生活的底线

01:28:09  答听众问:如何形成思辨力与表达力:特殊环境下虐待经历的创伤产物

董娅婷,资深心理咨询师,维尼心理&见她书屋联合创始人

白辂:《梨子小姐与自己相处》、《觉醒:没有女性能置身事外》、《破格:强者思维与人生跃迁》

关于本次的对谈机构见她书屋:

这是一家由两位心理咨询师打造的位于深圳的女性主义书屋,她们构建了「见她会谈室」,每周邀请一位不同领域的女性讨论当今女性心灵与社会发展困境的解决之道;同时还定期在书屋举办女性主义电影纪录片赏析活动,是很多深圳女孩的心灵家园。

点击链接了解「见她书屋」

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Kiki_9seS
Kiki_9seS
2025.5.27
姐姐思考得好透彻非常感谢能把这些坦诚分享出来,相信对很多人都能产生影响甚至改变!
我的原生环境极度排斥打压个人意愿和逻辑,可能姐姐小学初中就悟到的道理,我要在社会摸爬滚打到三十岁才突然想明白。点开这期是因为如今也到了适育的年纪,虽不打算生小孩,但日常养育的猫咪,最近在帮忙找领养而先养着作为过渡期小狗,甚至阳台植物,对我来说都是新增的生命体验,快乐的同时也有很多麻烦和焦虑,这时候听到 舒适线 概念的分享真是太好了,可能本来又要折磨我几年才能想通,听了这一期就可以开始提醒和用主体性去衡量应该怎么取舍了。总之,很是感谢,在充斥着故意夺人眼球实则毫无营养的信息海里还能有这样完全不同和有意义的内容,实在太棒啦!
白辂
:
哈哈,谢谢Kiki认可❤️我也养猫咪哦,希望你很好,猫猫和小狗都好~~
虞山明若
虞山明若
2025.6.02
“被剥夺”在实际生活中是无法被察觉的,对大多数人来说也就像不存在一样。

毕竟“需要提供出门正当理由”这样的情况不会太多,也容易被个体和集体所察觉和加以质疑和抵抗。

当个体觉得一个本来不属于自己的东西,现在自己获得了,就会开始不安和焦虑。就像小时候偷拿了校门口小卖店的糖果一样…

所以核心是“所属权”问题。假如一个人觉得现实情况下自己是一无所有的,即使被告知自己巨大财富的共有者。(因为他经过生活实践,确定知道自己无法掌控和使用那些声称的财产和资源。)
虞山明若:(饭后继续) 因此,当一个人觉得自己一无所有的时候…恩赐这样的戏法,才开始登场。把你的或者其他人的劳动所得,分一点给你的时候,你就觉得“获得了伟大的恩赐”。为了即使你努力劳动和创造,你始终觉得那些劳动成果是属于一个更高权力者的,即使大多数会包装成共同所有。因为你分明的感受到是资源是掌握在权力手中。甚至你从来不会体会到“被剥夺”,反而总是感觉到“被恩赐”。 世界真奇妙🤘 那么问题来了,更多情况下一个人需要有机会看到其他的人在其社会环境中,获得了比自己更好的对待,更公平的对待后。才开始“忘恩负义”,才开始挑战你主人,争取自己的权力和利益。 所以说除非你自己觉得自己需要,不然可以继续埋头忍着。毕竟回家问问自己的祖辈,不也都是这样一辈子忍辱负重活到死的。 Sein zum Tode.
伤官女孩
伤官女孩
2025.5.29
老师,您说的好好啊,非常有道理,好希望您说下父爱的感受,我的父亲对我来说,小时候像是朋友,但是长大了,我突然觉得他不爱我了,可能因为有弟弟,他总说我长大了不需要关心了,结婚的时候他都不管我任何东西,我总觉得他还没长大,或许是安慰自己吧
白辂
:
因为我不了解您,所以很难概括的下结论。有可能是传统观念中,有些父母认为女儿长大了就不是家里的人了,所以对你的婚姻没有那么上心,当然也有可能就是弟弟还小,他们确实要倾注更大精力。可能我是独生子女,对你的感受无法感同身受,我自己有时候觉得父母的关注太多了我会有心理压力,长大之后我反而会觉得怎么没有兄弟姐妹能分走父母的目光呢,这样我做很多事情就不用前置他们的感受了。现在我有了小孩,父母关注点几乎都在我的孩子身上,我觉得很舒服,莫名自由。不过,不管父母是否真的爱我们,我们成年后都必然要跟他们做出分离,并且降低对他们的期待,转换为自我对自我的期待,这是咱们个人成长的一部分。父母仅是肉身父母,终其一生,我们自己才是自己的终极归宿。原谅我的爹味儿回复,祝好😊
伤官女孩:老师,因为我和弟弟是同父异母,所以和正常的亲姐弟是有区别的,小时候我的奶奶爷爷对我苦恼教育我非常懂事,可是奶奶爷爷却可以给弟弟买很贵的玩具的时候,我就知道,原来那些爱都是假的
很不理解的一种现象是:
自从身边的几个女性朋友结婚怀孕生子后,她们好像思想上变了个人一样。 然后也会逐渐和单身的朋友疏远。
单身的时候都和这些朋友说要做自己,为自己活,说自己是思想独立的女性,不厌女,不重男轻女……
结婚怀孕后,除了张口闭口十之八九都是谈她婆家她老公外就是谈她们孩子。
会劝单女工作不要太拼,要早结婚生子……
怀孕后会说如果头胎儿子就不要二胎,如果是女儿就会失望还要再生,去产检很想验性别,是男孩的时候她很高兴。
有的是头胎女儿就很想要二胎等现象……
说什么当了妈妈就要为孩子这样那样,说什么中式爸爸都那样……
就是这种现象,身边结婚怀孕生子后的女性朋友都逐渐疏远了
白辂
:
有时候人会通过说服他人接受自己生活方式的方法来合理化自身的当前遭遇。而且就我们的社会而言,无论男女,绝大多数人都高估了自身的思想独立性。当一个外在的,权威的思想或者某种生活方式碾压过来的时候,十有八九束手就擒。
白辂
:
还有一点则非常重要,就是生物性本能对人的牵制,如果一个人在精神上没有特别充实,也没有强烈的追求渴望,那么就很可能无法产生超越性,很容易沦陷回动物本能(满足本能也有快乐的一面)。这是很多女性生完孩子后变了一个人的很重要原因。对于没有生育的女性来说,我想说生物本能绝不可小觑,它对于人内在的牵扯力量不亚于地心引力。
28:32 生活在幸福中的人不会对幸福与否产生疑问,好沉痛
17:32 捍卫自己的边界,真的很挫我,我也在锻炼这点,自身的整合能力也很重要,自我叙事的方式这点也很有感触
虞山明若
虞山明若
2025.6.02
1:33:12 嘉宾因为挑战老师权威被虐的情况,我感同身受…我回想起来,身体都会剧烈颤抖。这也是我从初中就开始读荣格和佛洛依德的原因。那种来自校园暴君的凌辱,而且往往不是一个暴君。我被禁止去小便,上课时候站在黑板旁边,并且把双手举高( 完全没有具体的理由,只是老师不爽她被挑战)被我们小学乐团的老师用小号直接砸头(我当时剧烈眩晕)所有的“驯化手段”都是被环境所包容和保护的特殊权力。更坏的影响是其他同学,他们就像纳粹掌权时候的极右翼德国人,他们觉得犹太人是非人类,是天生罪恶的。所以对那些天生罪恶之人,无需同情,甚至自己对他们的暴力也是一种正义之举。曾经一个小学同学问我,甚至是责备我“你还在记仇么?”…“我绝不原谅!”我现在还这么觉得
虞山明若
虞山明若
2025.6.02
哈哈😂 我中学时代不需要父母去投诉老师…我自己找教务主任、校长谈话。后来发现校长也是个傻子,于是直接去找市教育局局长…后来发现也是个饭囊大笨蛋。我们学校的乱收费,食堂食品安全问题,都是我解决的…是胆子特别大吗?完全不是!只是受不了沉默的大多数,自己也不甘心受虐。22年从上海关公司去瑞士读研…昨晚刚刚收到海德堡大学的邮件,今年秋天去读人类学Master。汉娜阿伦特是我学姐 😂 by the way, 嘉宾确实是个幸运儿,我学习成绩并不算好。因为我完全无法为了多赚点考试分数,而不断重复刷题。而且我能控制自己的分数…绝不多花冤枉时间,我关注的是我究竟有没有理解概念。另外,一个能看到挑战权威的环境,才能一点点学会独立思考和反思,并且一点点会放松对权威的服从。所以,我们自己先需要成为一个理性思考的反叛者。PS: 瑞士读研的时候,以为德语区同学们都很有反思和叛逆精神,结果并不是。于是,我继续带头怼各种蠢事蠢人,当然我早就对各种压力有所训练和准备了。我这样的人活着,并且越活越好,才能让周围的人更勇敢,更能独立思考。 Viel Spaß!!
虞山明若
虞山明若
2025.6.02
28:18 被允许…被剥夺,几乎是一回事。是外界替一个人来做选择和判断,不管以任何一种合理合法的理由。