Vol.170 宏观漫谈85|关税博弈:从“美国想用中国打样”到“中国帮其他国家打样”(5.14录制)高能量

Vol.170 宏观漫谈85|关税博弈:从“美国想用中国打样”到“中国帮其他国家打样”(5.14录制)

89分钟 ·
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评论数57

【栏目介绍】

《宏观漫谈》,《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作,不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势,进行客观中立的讨论,并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:18 最近一段时间,重大新闻层出不穷,像“瀑布流”般高频且持续。有人认为,事情变化太快,新闻更新也快,使得传统的理论框架往往难以及时作出准确且有效的解释,因为一种解释观点可能在短时间内便被新的事实所推翻。

01:34 如何看待这次《中美日内瓦经贸会谈联合声明》的达成?

05:38 中国这次采取的谈判策略:先加征、后削减同等额度关税,将产生怎样的中长期影响?

11:44 对于大体量基金来说,他们对中美资本市场的资产配置比例或许已经有了比较大的调整。

13:27 5月13日,美国商务部下属的工业与安全局(BIS)公告,已经启动程序,着手废除此前拜登发布的《人工智能扩散规则》。同时,BIS宣布将采取额外措施,加强对全球芯片出口的管制,主要内容包括:1.在世界任何地方使用华为昇腾(Ascend)芯片均违反美国的出口管制规定;2.提醒公众,让美国AI芯片用于训练和推理中国的AI模型,可能带来相关后果。

15:45 俄罗斯在某种程度上也为全球其他国家打了个样儿。尽管面临严厉的经济制裁,其GDP仍在战争期间保持增长。

18:28 在此次中美谈判结果发布之前,双方都处于较为紧张的氛围之中。就连中美谁会先打电话联系对方来谈判这样的细节,都成为外界热议的话题。然而令人意外的是,这场看似充满不确定的博弈,最终的谈判结果令双方都较为满意。这是为什么?

20:18 中国4月出口同比超预期增长。尽管对美出口同比下降20.9%,但中国货物贸易出口额仍实现9.3%的同比增长。这背后的原因,可能涉及转口贸易,还包括在关税生效前抢出口囤货所带来的收入后置的影响。

21:40 中国在政策和数据发布方面有了新变化,官方倾向于先提供一手信息及权威解读。例如,在中美联合声明正式发布之前,何立峰在新闻发布会上就已表示,中美双方已达成重要共识,会谈取得了实质性进展。此外,在本次CPI和PPI数据发布时,相关部门也提供了详细的解释和说明。

23:57 美国发起的关税战加剧了全球对经济增长的悲观预期,进而导致大宗商品(包括能源)期货交易价格下跌。这在一定程度上解释了中国4月CPI和PPI同比略有下降的主要原因——能源价格的下滑。与此同时,美国通胀率低于预期,很大程度上也得益于能源价格的下降。

27:27 中美关税谈判协议达成后,市场显著降低了对美国降息及经济衰退的预期,这一转变背后可能有一些情绪性因素。

28:33 如何看待关税战风波里美元对多数货币汇率贬值、港元汇率触发强方兑换保证,以及人民币汇率的波动?

32:45 为什么降息对特朗普政府这么重要,哪些关键因素会增加美联储降息的概率?

39:49 BIS加强对全球芯片出口的管制,或许在短期内对中国带来利好。管制会促使中国AI行业加速构建一套完整的产业链。

41:40 从伊拉克战争到俄乌冲突,再到印巴冲突,我们看到了战争形态的演变,以及武器全产业链的重要性。

48:40 芯片产业自主化的难点在于构建完整的产业链。面对美国的芯片管制,行业存在"跟随战略"与"换道超车"两条技术路径,其中,用英伟达体系来追赶英伟达(也就是做跟英伟达类似的AI芯片),这一路径面临两大难点:1、要解决从软件到硬件的全流程制造,尽管有些单点的技术正逐步取得突破,但光刻机仍是最大的瓶颈。2、从零开始搭建类似CUDA的生态系统。

52:06 随着DeepSeek在推理端实现突破,大模型的发展范式有了转向,即不再盲目“拼大”,而是注重推理成本和效率。这一变化使得推理芯片的投资热度开始上升。

54:16 AI技术浪潮催生的芯片需求有明显的阶段性特征:在初期,主要是对性能和功能的追求,即需要“又大又强、什么都能干”的芯片。然而,随着AI应用的落地与普及,市场对芯片的需求变得多样化。也就是说,大路开始分叉,涌现出多条小路。在大路上,资源最多的公司更有优势,而这些分叉出的小赛道,则为创业公司带来新机遇。

59:29 产业链的完备度正在成为全球科技竞争中的关键优势。以具身智能机器人为例,只有把人工智能、硬件等全产业链耦合起来,才能实现最佳效果。对于美国来讲,要形成这种竞争优势并不容易。

1:03:05 DeepSeek阶段性地证明了两件事:一是它改变了世界对中美企业技术竞争的看法;二是它证明了并非只有像OpenAI那样才能做成一个好模型。DeepSeek选择绕开主干道跑到小路上。事实证明,这条小路也能通往主路。

1:06:47 在投资领域,当技术被认为值钱的时候,往往是不赚钱的。而当技术开始赚钱的时候,往往又变得不值钱了。

1:08:19 今年“五一”假期,全国国内出游人次同比增长6.4%,国内游客出游总花费同比增长8%,但人均消费较2019年下降了4.9%。如何看待今年“五一”假期的旅游消费数据?

1:09:34 从1999年设立“五一”七天“黄金周”,到2008年取消“五一黄金周”、缩短假期,再到2025年“五一”调整为五天假期,“五一”假期安排经历了怎样的变迁,背后又有什么考量?

1:14:28 从另一个角度来看,出行总人数在上升,且人均花费在降低,这是否意味着整个社会的阶层差异正在缩小?

1:17:18 4月25日,中共中央政治局召开会议,首次提出要持续稳定并活跃资本市场。5月7日,“一行一局一会”也提及设立5000亿元“服务消费与养老再贷款”专项工具。这些举措背后,可能反映出国家不仅在努力激活消费,还在着力推动服务行业的发展。

1:18:40 最近,二级市场的酒类板块有如下特征:白酒行业的前三名均实现了增长,且这些头部企业的市场占有率极高,头部效应显著,相比之下,白酒行业腰部企业的表现一般。与此同时,啤酒消费大幅上涨。这些现象反映出什么消费趋势?

1:20:51 近期,私募基金行业有两条值得关注的新闻:1、5月6日,中国人民银行与中国证监会发布公告,明确私募股权投资机构和创业投资机构可发行科技创新债券;2、5月7日,金融监管总局局长李云泽在国新办新闻发布会上表示,金融监管总局支持符合条件的全国性商业银行设立金融资产投资公司,近日即将陆续批复。当日下午,金融监管总局发布批复,同意兴业银行筹建兴银金融资产投资有限公司(名称暂定)。

1:22:16 2018年出台的资管新规,一方面旨在清理资金池,另一方面则是首次推动银行从传统的房地产和城投债贷款业务向服务实体经济转型。而近期推出的两项政策(金融资产投资公司 [AIC] 和私募基金发行科技创新债券),实际上是在推动银行进行二次转型。

1:27:06 中国金融监管部门允许私募基金发行科技债,并鼓励银行参与风险投资领域。这种政策导向是否会引发风险承担与专业能力的错配?

【本期相关】

中共中央政治局召开会议 分析研究当前经济形势和经济工作 中共中央总书记习近平主持会议_中华人民共和国最高人民检察院

国新办举行新闻发布会 介绍“一揽子金融政策支持稳市场稳预期”有关情况

美国叫停对AI芯片出口分级管制 禁止全球使用华为昇腾芯片

4月出口同比超预期增长8.1% 对美出口下降超20%

国家统计局解读2025年4月份CPI和PPI数据_部门动态_中国政府网

中美经贸中方牵头人、国务院副总理何立峰出席新闻发布会表示 中美达成重要共识 会谈取得实质性进展__中国政府网

商务部新闻发言人就中美日内瓦经贸会谈联合声明发表谈话

“五一”假期消费热力十足(大数据观察)

中国人民银行 中国证监会公告〔2025〕第8号_国务院部门文件_中国政府网

【往期链接】

Vol.162 宏观漫谈78|特朗普再上任后的“天下格局”和全球资本市场再平衡(3.12录制)

Vol.165 宏观漫谈81|关税冲击,以及中国消费与资本市场的一些变化(4.3录制)

【录制时间】

2025年5月14日。

【制作团队】

主理人:李翔 、李丰

制作及统筹:张英海  (13514156656)、峰小瑞(pr@freesvc.com)

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austinzzz
austinzzz
2025.5.18
二位对美国内部经济和政治现实和困境的了解不多,所以对川子让步的原因没有多少的分析。
生而为猫奴:對東大的困境聊得也不多呀😂就是情感播客
asyzwz:丰叔还行吧,李总的基调不还是我们跪了,就芯片这个事儿,这里就不谈市场经济了,呵呵听吧
5条回复
Gilly_Yang
Gilly_Yang
2025.5.19
很奇怪,我经常在听,但是听不懂
wowcqc:这节目说的很绕 似乎说了很多 其实你几乎复述不出来 也就意味着你没有吸收到多少。我想了想,可能他不科普低层逻辑,默认受众都知道,直接就是一顿输出。
赵小康:哈哈哈哈哈哈哈哈,这个节目对于我有点像当年天涯的一个标题:为什么你懂的这么多,却依然过不好这一生 😢
4条回复
LinRong_ypxZ
LinRong_ypxZ
2025.5.20
12:17 为了增加信息多样性来听,但是越来越官方角度,真的坚持不下去了,收听量这么迅速下降说明一切
应该称为“近期杂谈”吧,挺好的,兼听则明,只要是自己的思考和判断就好。话说回来,第一回合结束,双方开始休息蓄力,一个补货一个另找下家,等 90 天后下一回合
alphabetyz:是的,兼听则明,多一个角度看问题,边思考边观察👀
谢杨_Mf6D
谢杨_Mf6D
2025.5.18
总算更新了😭
GOOD棒
GOOD棒
2025.5.18
🪴最近发生的事情只能说静观其变吧
🈶️整理笔记、思维导图和逐字稿
需要可保存学习(复制到手机浏览器打开保存即可)
🔗:https://pan.quark.cn/s/fbf7879a4d84

笔记(部分)📒:
✨此次中美谈判有何深远影响?这次谈判的结果是否预示着中国在国际贸易中的新策略?
中美此次谈判展示了新的谈判方式,即对等削减关税,打破了以往单方面让步的局面。这一策略不仅影响了中美双方,也可能对未来全球各国与美国的谈判方式产生示范效应,改变其他国家对美国贸易政策的预期和反应。这次谈判显示中国不再盲目屈从于美国的关税压力,而是采取了更为坚定和策略性的反击,树立了一个新的范例,让全世界看到即使面对强大的美国,其他国家也可以通过精心策划和果断行动来维护自身利益。

✨在中美贸易谈判中,长期来看会发生什么样的再平衡?
长期上,这将是一个很大的再平衡过程,可能表现为从原先更偏向于某一侧的比例(例如82分),经过包括去年底至今的谈判和事件后,比例会往回调整,比如从28调整到小几万亿美金规模。这个调整是缓慢且长期发生的,并且中美两国在高压下的谈判范式中打了个样,这种中期影响尤为显著。

✨俄罗斯在面对极限制裁下的经济表现如何?
俄罗斯在极限制裁下,其GDP保持了约4%的增长,这主要得益于其作为资源输出国的身份,尤其是能源和大宗商品的需求保持较高水平,以及军工产业的拉动,战争带来的资源消耗反而促进了其GDP的增长。

✨中美两国为何能达成出乎意料的谈判结果?
中美两国可能都有妥协的需求,都不愿意持续强硬对抗。美国需要解决其国内经济压力和中期选举等问题,而中国则希望保持外贸总量稳定。双方都有避免长期贸易战的动机,共同促成了较为积极的谈判结果。

✨关于美元对亚洲货币贬值现象,市场普遍解读为何种原因?
市场普遍认为这是由于美国利用威胁和力量导致亚洲货币被迫升值。但更合理的解释可能是,在关税战背景下,亚洲国家出于对贸易关系不确定性和自身经济安全考虑,主动将美元资产回流至亚洲,从而导致了部分亚洲货币升值。

✨为什么特朗普如此重视美联储降息?
特朗普重视降息是因为他认为降息可以释放流动性,短期内刺激经济。他的决策往往基于直觉和短期效果,而非长期经济均衡,且当前的政策决策直接影响到他的任期中期选举和能否连任的问题。

✨在当前的经济环境下,是否需要降息以及降息的影响是什么?
现在很难判断是否需要降息,因为大宗商品价格波动、关税政策影响经济预期、全球资金流向变化等因素相互叠加,导致形势复杂难测。鲍威尔的态度虽然坚定,但面临挑战时,各方因素在不同时间点上以不同速度和方式叠加,使得决策变得困难,不能简单套用以往经验。

✨黄仁勋访问中国是否与某项管制有关?
黄仁勋访问中国可能与英伟达试图绕开管制有关,或者是在放松管制的可能性。这一事件短期内可能会被视为英伟达的一个利好消息,因为它限制了全球使用美国芯片训练中国大模型,可能会迫使市场更多地转向使用英伟达或华为的产品。

✨中美竞争下,是否可以预判小路是否会变成大路?在当前中美竞争环境下,美国是否会集中力量去探索这些小路?
目前还不能明确判断哪条小路会变成大路,但可以预见的是,随着应用落地和普及化,对资源和成本的需求将促使市场分化,形成多种新的技术路径。美国可能不会在这些小路还未明显成为主流之前就集中力量进行干预,更多关注的是全面且即时的围追堵截。但长期来看,随着形势变化,美国可能会采取其他方式来应对。

✨中美两国竞争的本质是什么?
中美两国的竞争在一定程度上受到各自历史认知的影响,美国作为长期上升期的国家,若在中国科技领域出现重大超越,可能会在国内激起民粹主义情绪,从而对中国态度变得更加强硬。同时,中美两国在竞争中不仅涉及软实力,更是全方位全产业链的竞争。
GOOD棒:https://pan.quark.cn/s/fbf7879a4d84
asyzwz
asyzwz
2025.5.18
33:29 为啥降息,因为利息要还不起了
1:11:32 分析这种假期的消费毫无意义,收入不提升还下降,拿什么去消费?应该分析居民收入而非这种,就算五一消费上来了又能怎样呢?
吳斯夫
吳斯夫
2025.5.19
1:21:50 1.私募发债;2.AIC扩容;3.科创债扩容。这段得打个标签重点听一下。
austinzzz
austinzzz
2025.5.18
如果不降息美债有违约风险,而且赤字会更大。
DHoHD:看统计口径,我看了海通的通报,如果按照年尺度来算并没有那么恐怖,但是最后还是看6月如何
独步91
独步91
2025.5.18
小板凳坐好了!
HD972242s
HD972242s
2025.5.18
15:34 听到这儿还是觉得应该写一下:丰叔和翔总聊的就是日内瓦会谈,所以还是用官方定性的“会谈”更好哦,“会谈”和“谈判”性质不同。
拓拓_Tu6i
拓拓_Tu6i
2025.5.22
就我所知啤酒虽然没有可乐单品斩得惨但量下降也非常厉害。这些品类被选择多元如茶饮等侵占得很厉害,尤其在年轻群体。
Yancc116
Yancc116
2025.5.21
1:16:32 去年底,国务院发了通知,对每年的假期和调休方式做了调整。每年多两天假期。

国务院办公厅印发《关于2025年部分节假日安排的通知》。经党中央、国务院批准,根据2024年11月修订的《全国年节及纪念日放假办法》,自2025年1月1日起,全体公民放假的假日增加2天,其中春节、劳动节各增加1天。

除个别特殊情形外,春节自农历除夕起放假调休8天,国庆节自10月1日起放假调休7天,劳动节放假调休5天,元旦、清明节、端午节、中秋节分别放假调休或连休3天(如逢周三则只在当日放假),国庆节放假如逢中秋节则合并放假8天。
HD356422x
HD356422x
2025.5.20
1:14:56 哈哈哈哈
LearnWise
LearnWise
2025.5.20
52:10 一体机大概解决的是情绪价值。
JASting
JASting
2025.5.20
55:36 应用的普及化,对资源和成本直接相关,就会分成主路和小路:主路以重资源为主的大公司为主,小路有众多小路。
LearnWise
LearnWise
2025.5.20
14:03 改成警告使用了。
中东给足了川宝面子跟情绪价值
think_in_dec
think_in_dec
2025.5.19
49:05 产业链的长短是成本,但是成本的摊薄是靠规模。。所以根本的问题,1 谁有多少的先发优势 2谁的市场规模大