406 从西点军校到身故埃及:王冬妮谈祖父王赓将军的民国岁月

406 从西点军校到身故埃及:王冬妮谈祖父王赓将军的民国岁月

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- 导语 -

在民国史上,王赓是一位颇具传奇色彩的人物。作为最后一届庚款生,他毕业于西点军校、参加巴黎和会,最终为国事葬身埃及;同时,他因与陆小曼的婚姻和1932年的被捕事件而备受议论。从江南少年到国际舞台,王赓的经历如何反映了民国知识分子的全球旅程?巴黎和会背后,“校友网络”如何发挥政治作用?回顾“投敌案”,历史磨灭了哪些荒唐叙事和高层漩涡?请听王赓先生的孙女王冬妮老师带来的精彩分享!

- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)

王冬妮,斯坦福大学古希腊经济史博士,王赓孙女

- 时间轴 -

03:58 正片开始:寻找祖父王赓的不同侧面

07:23 写作契机源于祖父「为陆小曼终身不娶、没有后代」的传闻

11:45 庚款留洋,西点军校毕业,还接待过罗素

15:18 与陆小曼:自由恋爱,但因事业忙碌而长期分居

24:32 穿着军装的文艺青年:曾托徐志摩翻译哈代的诗

25:55 重新发现「巴黎和会」背后的校友网络和历史成果

32:12 和宋子文打造王牌「税警总团」

36:19 1932年「投敌案」背后的「汉奸叙事」与高层斗争

48:26 在昆明与傅斯年、费正清等文艺界人士的交往

55:08 为国事葬身埃及,留言「抵抗至胜利为止」

53:48 漂洋过海的曾祖母与托举中信的「上海爷爷」

01:06:00 开放、自由与约束:在祖父身上看到「古典性格」

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展开Show Notes
孙女系列第几集了
北落橙:可以请朱一龙来讲讲他的祖先朱元璋
猫本多多:万宝宝
19条回复
danielkggg
danielkggg
2025.5.27
评论区充分显示在协和事件之后宣扬“家学渊源”是会被冲的,建议忽左忽右赶紧上线19世纪来缓冲一下
井伊直弼:图穷匕见了!
HD眸目:对冲一下
胡不悔
胡不悔
2025.5.27
好奇有孙辈会说老一辈人坏话吗?都是好话没意思
人间观察员Mull:人家能拿出来相应的史料论证其观点合理性,在友好讨论情况下,比无端的指责更高明一些。
饼饼_becL:人很难否认自己的来处。
18条回复
勒裔尤
勒裔尤
2025.5.27
他们给的太多了
黄石:哈哈哈哈
很难评,128在前线他也算刚复出的蒋中正御林军的主将之一,无论如何战时擅离职守跑去租借,还被日本人抓住,这绝对是一大人生污点…………淞沪抗战无论于国家还是于他的老板蒋宋都是至关重要的大事,他身为前线将领如此儿戏,实在不该
流川_0vDD:她祖父的声誉现在没有人或组织有动力澄清,作为后人她用学术的方式去做这件事是值得肯定的
小烨子杂货铺的肚儿:大家都是讲观点,谁说的都不是亲眼所见的事实!
11条回复
我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得我觉得
HD948435r:然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后然后
清风空灵:非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常
高伟_MCWw
高伟_MCWw
2025.5.28
直播说 三十-四十年代是“中日对抗”是什么意思?中性词?不是日本侵华么?
sjidnn_5815:有较强的自我管理意识 理解一下
逆风耳x:没什么毛病 你有力气不如去治治当代二刺猿
11条回复
Izna
Izna
2025.5.28
我听嘉宾提到,王赓将军当年被误传为汉奸,这种误解可能也是那个时代的舆论环境所致。国家力量薄弱,民众急需一种“可以接受的解释”来面对128的失败。这个说法让我想到《色戒》中的那种草率刺杀——不是因为儿戏,而是因为真的缺人、缺钱、缺资源。从军队到政府,很多时候不是“不努力”,而是真的“无能为力”。可即便如此,我们仍然选择了抗争,这并不丢人,反而令人敬佩。

所以我也很难认同一些评论中对王赓将军“战时擅离职守”“被俘成污点”的批判。这样的思路,似乎仍然延续着一种古代“不能被俘”的荣辱观,把被敌人抓到视作耻辱。这种价值判断不仅对历史人物不公平,也容易对当代一些受害者形成新的伤害。
是不是还活在“刨腹才能保名节”的旧思维里?那是一场几乎全靠意志力硬撑的战争,不是因为不想打好,而是因为真的什么都没有。王赓涉险联络,不是逃避,而是担当。真正的耻辱不是被俘,而是站在几十年后苛责前人而不愿理解他们的困局。

中日战争已经过去八十多年,我们是否也可以尝试用一种更平和、更立体的方式去看待那段历史?去理解其中人的挣扎与努力,而不只是简单地贴上“污点”或“英雄”的标签。我个人非常敬佩王赓将军,孤身涉险并非苟且,而是出于对国家军事建设的热情与责任。听完这期播客,我深受感动。
DerStaatAnwa:贫穷落后的中国悴尽民力供应出来的大型精锐单位的主将,为了炮如何打准这种技术细节,在战云密布的1932年孤身涉险,最终沦于敌寇之手。一名职业军人,出发之前,不知道周边敌情,甚至连自己的目的地在哪里都没弄清楚,我实在无话可说。这是王庚将军个人的失误和悲剧,更是组织涣散,昏聩麻木的kmt必然会出现的乌龙。这么窝囊的事情,大概只有上个月在自己首都大批被敌人屠杀的伊朗革命卫队能与之相比吧。
DerStaatAnwa:学习历史的目的之一就是吸取历史教训,不要犯这种低劣而毫无意义的错误。战场上没有人可以不犯错误,不要说中国军队,强如太平洋上的美军,东线的苏军在战争迷雾下同样失误繁多。但是她爷爷如此窝囊地将自己送入敌手,这让人说什么好呢?炮兵打不准,有装备问题,有军官数学和力学的基本功问题,有观测体系问题,有士兵日常训练问题,凡此种种,都不是战前去请教一个学霸,弄点打炮的know how秘术就能解决的,这又不是修仙游戏。一名高级将领,昏聩至此,我无法理解。淞沪会战的失利,当然是KMT总体的软弱无能所致,但不意味着王将军的低级错误不能批评,我们完全可以基于常识经验和理性逻辑去客观评价。这里面更扯不到什么不能容忍个体犯错的东亚集体焦虑,这种标签游戏同样毫无意义。这种玩法我也会,我也可以贴一个标签:宝宝尽力了,宝宝好委屈的某世代们基于集体无意识,本能地穿越时空去同情另外一个在他们眼里尽力了的宝宝。
25条回复
这个评论区,感觉好些人就像马路上的路怒症患者。
许乐2012
许乐2012
2025.5.28
太水了,就算没有血缘关系,一个历史学者对人物的考究如此草率也是不合格的
LexiFortune:你去考古一下你家先祖吧
HD554962:同意。整个讲述过程完全没看出来是受过博士程度学术训练的水平
4条回复
艾锶
艾锶
2025.5.28
天呐评论区没法看
LexiFortune:是啊 明明就是很优秀的人
Vingilote:不知道为什么都预设这么大恶意
5条回复
王明水
王明水
2025.5.28
54:48 别的没研究出来,没考据出来,水点儿就水点儿了,你这爷爷奶奶怎么认识的不知道有点说不过去啊。
77号社长
77号社长
2025.5.28
这种回忆祖辈的访谈没什么意义,最不喜欢一类身边人传记,《我的父亲XXX》,《我的伯父XXX》,《我知道的XXX》。我不觉得我真正了解我的父亲,更不用说我的祖父,无非都是些来自亲友道听途说。说白了,就算是一个民族败类,在家里也可能是个好父亲,自己的孩子能了解的内容非常有限。
Kalispera:怎么没有意义呢?是你对意义的定义太狭隘了吧?抛开黑白是非,了解一个活生生的人精彩,曲折,甚至无奈的一生,不也是意义所在?
ChaosMars:那么喜欢主流叙事 你没必要听这个节目
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Ruichal
Ruichal
2025.5.28
中日对抗?认真的吗?
Grenadier:中日不是对抗难道是合作
大麒麟:这四个字是非常不合适
10条回复
未月明
未月明
2025.5.27
04:50 指路 跳过开头广
抛开家国情怀等等大义之事,作为一个个体,远赴留洋,求学转学;(其间也会有波折吧)有自己喜好之事,还努力靠近自己的理想梦想且(取得了很好成绩);又有些文艺又喜好音乐(情感也是充沛之人吧);归国后投身工作,实践参与了自身所向往的;还体验了爱与失去爱与再次相爱。还没听完,但感觉是个立体的丰富的有趣的人。比不了比不了呀,好在我没想比哈哈哈哈哈哈。还挺惋惜去世的有些早了,不然也许会更加丰富吧
本期内容可与此视频联动【血战淞沪的“私家超精锐部队”:税警总团【民国小史】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/EWzzzKC
张松涛
张松涛
2025.5.28
如果是私下投敌汉奸,就不会大张旗鼓被日本拘捕了
星巴克平章事:明显是被设局了
7_E5iC
7_E5iC
2025.5.28
中日对抗?? 如果两国因为经济 地理属性原因发生争执 叫对抗吧 但按照我们过去国人先辈遭受的一切都属于他国强行进攻 枪杀掠夺 视国人命为草芥 不管过去多久 我们对于我们不该忘本 不该因为时间的流逝 淡化我们所遭受的一切 文字的谈话 是第一步 日积月累 那到时候就是谈话的是我们脑海里所存有事实
shine_WFiT
shine_WFiT
2025.6.08
“我觉得祖父德语应该很好的,因为我看记录他在学校选修过德语”。历史研究还能这么做?
HD281785e:哈哈哈,德语应该不错。好多年前看过一篇回忆王赓将军和第二任妻子的文章,说他静静坐在书桌前阅读一本厚厚的德语书,妻子在家静静的做着家务。