1. 这博就该我们读:要联结,要意义,也要被看到

1. 这博就该我们读:要联结,要意义,也要被看到

191分钟 ·
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这期节目我请来了我在德国读社会学MA、准备申请博士的好朋友perci,狂聊3小时:为什么在这风雨飘摇的年代,我们想来想去还是要读博,并坚持认为自己将会从中获得无可争辩的幸福。

请配合超详尽的shownotes和注释食用哦 👇

主播:

池骋 @chicheng-

perci

Shownotes:

0:00 perci的自我介绍

3:38 背景:川普对哈佛重拳出击

6:21 perci上学的情况;德国的教育系统

10:52 perci对定量和定性方法的学习和思考(两人差点崩塌!)

14:31 池在研究什么?中国移民女性 + 原住民女性和华人男性的历史婚姻

21:18 池的方法论探索:感官民族志 + “以自己作为方法”

32:59 不可不谈的positionality:我是谁?我为什么要在这里?我的位置和背景对研究有什么影响?

44:22 为什么要做这个研究?它和我们的内心是什么关系?如何找到自己的研究?走出理论构建的那个安全但不属于我们的空间

56:24 申请的时候一定要自己写材料!积累一定社会经验再去搞研究会比较健康

58:55 所谓“不学术”的方法论,帮助我们去看到具体的人

01:00:54 抓住这个机会骂一下福山和哈贝马斯:说得很好,下次别说了

01:04:55 社会学和人类学的区别?展开谈谈定性和定量

01:17:43 社会学研究在德国的局限;perci参与的人类学研究项目:别管什么理论,先做吧!

01:28:13 非要引用前人不可吗?我们的研究如何被学术规范捏成无聊的东西

01:29:42 到底要怎么写论文呀?大学毕业时发誓离开学术界的池再次为爱写纸

01:36:11 perci在写论文时一身反骨!一些有意识的和规则之间的对抗

01:42:39 为何没有人教过我怎么写论文,全靠我自己领悟

01:44:12 晦涩的论文并不高级,一大堆引用的论文也未必站得住脚

01:47:34 池在学校里感受到一些从学术规范中解放的希望

01:49:47 我们从导师那里获得的支持天差地别!

02:01:06 德国的博士制度:不能毕业就走人,甚至很难继续再读本专业

02:03:57 在德国和加拿大读研读博,钱从哪儿来;把人困在系统里恶性循环的制度

02:17:08 想读博,但为什么我们都不想读东亚研究

02:23:09 喜欢人类学,但人类学里没有几张和我相似的脸;为什么没有几个亚女正教授?

02:26:07 perci为什么还是要读博?姐妹们的故事应该被看到,找到最对味的导师

02:29:20 池为什么还是要读博,并且必须在温哥华?community在哪我在哪

02:36:00 perci:游戏就是我最喜欢的东西!我就要搞游戏研究;但如何维持线上社群,如何建立安全的谈论空间?

02:40:14 池的线上社群实践:最核心的一点是真诚的自我暴露;小范围里一对一的关系构建

02:43:05 我们会推荐别人来自己的国家/学校读博吗?反对读博作为一种career/business

02:46:03 作为一个女的,发现读博可以吓到别(男)人(的)!我还是我,但男的没那么容易冒犯我了

02:48:29 男的被称呼为博士和女的被称呼为博士就是完全不同的事

02:50:56 国内读博和国外读博非常不一样

02:51:56 读博是一件痛苦的事,但幸福起来也是真的幸福;在所有选择中,我都选有意义的那个

02:57:46 行而上学,不行退学,退学又咋了?我就读到我读不下去的那天

02:59:29 做自己不相信的研究,再多的publication又有什么用

03:01:02 在不同的学术体系之间转轨有难度吗

03:02:16 大声发出更为复杂的女性主义质疑

03:09:51 作为少数族裔女性,我们一定要在学界互帮互助!

配乐:

Fanny Mendelssohn - Op. 8 No.1, No. 2, performed by Soyoung Park

范妮·门德尔松(Fanny Mendelssohn,1805–1847),是德国音乐家费利克斯·门德尔松的姐姐,也是一位作曲家和钢琴家。她最早由母亲启蒙学琴,后来与弟弟费利克斯一同拜师于路德维希·伯格(Ludwig Berger)学习钢琴,并跟卡尔·弗里德里希·策尔特(Carl Friedrich Zelter)学习作曲。策尔特一度更看好她的音乐天赋。1816年,他在一封写给歌德的信中提到亚伯拉罕·门德尔松(范妮与费利克斯的父亲)时写道:“他有一群可爱的孩子,而他的大女儿能弹奏巴赫。这孩子真的非常特别。”

1831年,策尔特在给歌德的另一封信中再次提到范妮的演奏,甚至用了当时对女性演奏者最崇高的赞美:“她弹得像个男人。”

范妮的创作涵盖了弦乐四重奏、钢琴三重奏、钢琴四重奏、管弦序曲、四部清唱剧、超过125首钢琴独奏作品,以及250余首艺术歌曲(lieder)。然而,在她生前,大多数作品都未曾发表。

受限于当时社会与家庭对女性的性别观念,范妮有六首歌曲只能以费利克斯·门德尔松的名义发表,分别收录于他的第8号与第9号作品。本期节目使用的音乐就摘自其中。

提到的概念:

perci目前的研究兴趣为去殖民化理论、经济社会学里的环境议题与care ethics(关怀伦理),也关注degrowth(去增长),同时也关心research as practice(研究作为实践)和care-oriented feminist methodology(以关怀为导向的女性主义方法论)

perci介绍的德国教育体系:进入德国综合性大学(Universität)的德国高中生要考Abitur,不想进综合性大学Uni的高中生会去FH(Fachhochschule)进行职业技术教育(Ausbildung)

池的研究中的“Musqueam people”:玛斯昆族国,温哥华历史最久的原住民

perci提到的“Wissenschaft als Beruf”,即学术作为志业;“Geist”,即精神

perci的pilot study:先导研究

提到的学者:

项飙

朱迪斯·巴特勒

爱德华·萨义德

塔尔科特·帕森斯

马克斯·韦伯

埃米尔·涂尔干

弗朗西斯·福山

尤尔根·哈贝马斯

提到的作品:

  • 纪录片

All Our Father's Relations by Alejandro Yoshizawa

  • 书/文章

《把自己作为方法》by 项飙 吴琦

Sensory Ethnography by Sarah Pink

Orientalism by Edward Said

Researching with Care: Applying Feminist Care Ethics to Research Practice by Tula Brannelly and Marian Barnes

《三个福建女子,“出来”之后》 by 池

《学术作为一种志业》 by 韦伯

《历史的终结与最后之人》 by 福山

  • 播客

和perci在《见树又见林》聊的乙女游戏

收听平台:

小宇宙|Apple Podcast|Spotify|网易云|喜马拉雅

展开Show Notes
赤脚大猫
赤脚大猫
2025.5.29
感谢你们这么真诚分享!(哭
Yuan_R3Zm
Yuan_R3Zm
2025.6.20
听了播客有让我久无波澜甚至逐渐变得怀疑和冷漠的内心回温许多,周遭的环境不是很好,但你们的真诚坦率和勇敢给到我很多能量,常常出于防御而整日混沌,现在也生出一些能量可以更清醒地去感知了。就是想表达出来这些,谢谢你们!!
chicheng
:
谢谢!能让你感受到回温我也很开心!
自由多比
自由多比
2025.5.29
56:29 池老师,这里我有一个疑惑,理论的形成难道不是经过practice后才能得到的吗?为什么这里博客的表述听起来像是两者是割裂的。另外在Perci说到她不明白为什么要学习西方古典时期理论家的理论时,她想表达的意思是后面她提到因为这些理论是由男性提出的,所以觉得学习没必要,还是因为她觉得这些理论本身就没价值?因为如果是后者的话我不是很认同。虽然理论提到的内容意味着它在给很多场景下定义,有时的确也表现出一种唯一定义的感觉,我也不喜欢一定要去界定什么,但是这些理论的提出在某种程度上促进了人们对一个现象的理解,这方面的价值我感觉还是可以肯定的。还有一个问题是,在播客中你们也提到了各种进入学术研究的初心,即发出你们的声音,但也提及学术圈接纳了多元的声音了吗,那是不是意味着你们提出的话语还未受到认可或推广,那么又应该由谁来回应、怎样回应你们的话语呢?也许practice是为了推动发生实际的变革,但理论也是能够形成一种话语语境,我感觉做理论的同时并不影响practice,反倒完全没有实践痕迹的理论真的能在象牙塔中“真空”产生并被接受吗?
chicheng
:
谢谢你的评论!广义上讲,理论确实来自于实践,但我们在这里讨论的是:所有实践都能平等地通往理论吗?谁的实践天然被重视,谁的实践被打压和边缘化?我和perci聊的并不是理论“有价值”或“没价值”,而是这些理论跟我们作为少数族裔女性的实践有关系吗?这些理论有address我的实践吗?比方说,社会契约论看起来是个不错的设想,我小时候第一次学到也为此激动,但我现在想问的是:在这个理论中,我们女性和少数族裔到底是社会契约的签订者,还是签订者的妻子/佣人/劳工?再比方说,“人人平等”“天赋人权”这样的伟大理想在漫长的历史时间里都只把白人男性当作“人”,其他人是不被看到也不享有权利的。除此以外还有东方和西方的问题,所谓的东方主义就是西方人以自己(的实践经验)为中心理解世界和东方,把自己当文明的开化的,把东方的实践经验当作野蛮的需要被拯救的。这里进一步的探讨,也是feminists从上世纪80年代起一直在探讨的:如果我们继续用原先的那些理论和话语理解世界,那我们是不是会不断复制父权制的压迫? 关于“谁来回应”“怎么回应”的问题,我首先会挑战那种“只有被某个权威认可,我的理论才有意义”的想法,我不想一开始就以一种防御性的姿态,把权威的期待内化进我的思考里。我更愿意站在过去的feminist scholars的肩膀上,继续构建属于我自己的理论。我不是为了回应男人而说这些话,我是为了我的实践经验,为了我的眼中的世界,为了我自己。 关于“真空”这一点,是啊,如果一个理论只生发于白男对世界的那一点经验,而完全无视其他人的经验或凌驾于其他人之上,那它在某种意义上的确是“真空”的,而真空的东西未必没有被当作真理过。
自由多比:谢谢老师的详细回复,我当时听到这的时候非常激动,于是匆匆打下这些有点混乱的想法。老师的回复也确实让我得到不少新的思考。你说“为我自己发声”让我想到一个问题:如果理论是从自己的实践出发,那我们希望这个理论最终是为“谁”服务?是更广泛的群体吗?还是就停留在自我经验的表达?我在想,从“我”出发是否也可能走向一种新的集体性?或者说,在批判主流理论忽视少数实践的时候,我们是否也在试图构建一种新的“共享语言”? 另外我也好奇,你提到不想把回应主流的期待内化进自己的理论,但现实中很多“理论”之所以产生影响,是因为进入了某种学术话语场,如果一种理论不是为了取悦权威,而是为了回应自身经验,那这就涉及到是否要判定这类理论的“有效性”呢?是以“能说服同样经历的人”?还是“是否能改变某种结构”?所以我才当时问出你对于回应是否还是抱有期待的。即理论是否也需要进入某种“话语竞争场”才能产生真正的力量?如果是以我为核心的理论,那它和纯粹的情感表达之间的界限在哪里? 你提到那个“真空”问题我很有共鸣,确实很多经典理论是从白人男性的经验出发。我觉得你对主流理论的批评非常有力量,但我也在思考:我们批评一个知识体系时,有没有可能无意中也创造了一个新的排除体系?你如何看待这种风险?我也担心如果我们过于强调个体立场时,是否会丧失彼此之间的对话基础?比如,一位并不是少数族裔女性的读者也从这些理论中获得了一些启发和工具,我想知道,你是否认为像她这样的读者也可以在你的理论实践中找到共鸣? 最后我也想继续思考你说的“实践不一定都能变成理论”这点。那你觉得怎样的实践更容易被转化为理论?是跟什么资源、位置、权力有关吗?那我们又如何确保不再重复那种“谁的经验值得书写、谁的被忽视”的历史呢? 谢谢你们的播客和分享,真的带来很多启发,完全扭转我之前对于学术产生的困惑方向,这给了我很多真实的力量。
3条回复
Blubrooke
Blubrooke
2025.6.13
终于听完了!超过一周的时间里断断续续在听,发现这期节目和自己关于感兴趣的两个方向的思考已经钩织在一起。关于权威的理论和我的感受,常规的方法和自己的方式,位置、联系和社群……既有确认也有很多启发。谢谢你们!(以及非常期待perci的非顺直女乙游研究!和我想做的很像耶
好好奇2:20:09左右鸟语花香的那段是什么呀哈哈!
Ex0dos:哈哈哈哈不可言说的……大象)
浥尘_mJJ2
浥尘_mJJ2
2025.6.24
虽然我没有走学术这条路 但是听两位讲对于研究的初心 做学术过程中的幸福和痛苦,还有对未来的展望还是觉得莫名地感动!能找到自己感兴趣并坚持下去的路太好了
chicheng
:
谢谢你!我们未必要在学术或任何一条路上一直走下去,重要的是随时check自己是否还为此感到幸福和feel right!
Seesaw
Seesaw
2025.6.15
朋友问我为什么这么喜欢你(一个素未谋面的博主),我想了一下说,除了真诚和勇敢,时常看到池老师在revisit自己过去写的东西,她是保持自我更新的人。博客上的长文,你参与的播客,你发表的文章,微博上的碎念……在我心里你是一个远方的朋友,温柔的,坚定的,给我力量的。谢谢你
chicheng
:
谢谢你!!!
Dessilabakie
Dessilabakie
2025.5.31
1:59:05 天呐这也太坏了… 好无助这样5555
Ex0dos:想开了自己调理好了就…🥹👍🏻
剪水_KSvm
剪水_KSvm
2025.5.29
同从小红书来的,没想到还有对非顺直女玩儿乙游的研究方向诶,虽然我就是但之前以为这样的人不多(
Ex0dos:是的(冒出头来)目前还在筹划申请phd的阶段…如果您感兴趣的话也许可以联系一下我的邮箱了解详细的事宜:percieureka@outlook.com
Yuan_R3Zm
Yuan_R3Zm
2025.6.17
2:19:35 这段鸟语花香,想知道是到底有多离谱
191分钟!!!
chicheng
:
剪掉了足足30分钟呢!
自由多比
自由多比
2025.6.19
2:44:05 最近修改毕业论文期间陆陆续续听到这里啦!是支撑我修改下去的最大动力!真的听到好几处池老师和perci提到的内容都下意识眼眶湿润,说得太真诚太有共鸣了!也真的很心动池老师描述的温哥华学校的教学氛围。最近也在纠结读博和博士择校问题,这part也太有帮助了,但是不知道池老师有没有过这样的想法:就是选择读博的话意味着未来几年自己手上可能还是没有可以自由支配的金钱,碰到想要消费的东西暂时无法支付的无力感和经济没有独立带来的那种羞耻感?我目前就是在这里反复拉扯,因为看到周边同龄人上班后能有钱享受自己的喜好有时也是会产生羡慕(另外有个好奇的点是老师在的学校硕士培养是两年制的吗?)
chicheng
:
我没有什么特别想要的无力支付的东西耶……房子是买不起,但也还好啦!我真正感受到羞耻的是我在做我不喜欢也不认同的工作的时候,那是钱无法抹平的羞耻。硕士项目就算在一个学校里也各有不同,反正我们系就是五年内能毕业就行……
粥只咸
粥只咸
2025.7.02
3:07:34 气都顺了+1
归舟放鹤
归舟放鹤
2025.6.04
24:18 听到这里的时候也想说前面姐提到的对中国移民女性的议题的focus也是因为自己有丰富的情感和共情力才会关注到的
归舟放鹤
归舟放鹤
2025.6.04
21:16 听完姐描述的这一系列内容也好感兴趣啊 有时候觉得这就是做学术的意义
3:10:37 好耶!(攥拳)女性力量!
HD600060d
HD600060d
2025.7.01
25:31 请问是Sarah Pink的版本么
chicheng
:
是的!
归舟放鹤
归舟放鹤
2025.6.09
2:55:51 很想知道姐的mbti 我也非常在意自己做的事情是不是有意义🥹但是很多人都说不用执着于那些意义
chicheng
:
我应该是很典型的INFP哈哈哈哈
Dessilabakie
Dessilabakie
2025.5.31
2:03:28 荷兰也是这样的… 以我的本科为例 如果第一年学分没有修够(48/60)就不能再读本专业了
Ex0dos:欧洲大学教育都挺严格的呢!
HD235224k
HD235224k
2025.5.30
收获满满!