15 战争经济学:帝国工厂与雅利安化铜镜

15 战争经济学:帝国工厂与雅利安化

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00:00 – 节目开场

简要回顾上期内容:梅福券、沙赫特主导的纳粹早期经济改革。

01:00 – 经济政策不可脸谱化

强调需将当时群众基础与时代背景纳入理解,不能简单道德化定性。

02:15 – 节目核心转向

聚焦1934年后纳粹经济转型,过渡到戈林的“四年计划”与战争准备。

03:06 – 纳粹经济的分期划分

从沙赫特的金融技术主导转向戈林的意识形态驱动经济系统。

05:04 – 国家富强后的三难选择

引入吉尔平理论:增长放缓时,消费、国防、投资三选一的困境。

07:10 – 沙赫特的金融扩张逻辑

比喻:透支信用卡买枪,金融系统服务于未来战争,实为不可持续。

11:00 – 全球背景:大萧条下的复苏对比

英:放弃金本位+帝国特惠;美:基建凯恩斯主义;德日:军工优先复苏。

14:50 – 财政扩张的关键区别

不是扩张本身有错,而是“拿去干什么”决定道德和可持续性。

17:54 – 凯恩斯主义 vs 纳粹式军费扩张

修公路 VS 造坦克:经济效益结构决定是否可持续。

21:06 – 利益集团的沉没成本困境

政策一旦开启,群体利益绑定,使“回头”变得更困难。

22:30 – 房地产类比:政策惯性与体制锁定

中国房地产发展类比,说明路径依赖与难以退出的问题。

23:24 – 四年计划开场

戈林接管经济权力,开始向战争准备倾斜,取代沙赫特理性财政。

25:00 – 战争即目标,复苏是幌子

1933年军费预算占GDP比例极高,国家意图昭然若揭。

28:27 – 四年计划核心内容

  • 自给自足(autarky)战略
  • 战略资源替代(合成橡胶、油)
  • 戈林“帝国工厂”体系建立
  • 国家深度干预企业决策与投资方向

32:53 – 沙赫特退出舞台

由于反对无节制扩张,于1939年辞去央行职务。

36:00 – 非专业替代专业:制度退化

飞行员戈林替代银行家沙赫特,说明意识形态对专业理性的压制。

41:00 – 国家资本主义 vs 极权掠夺

四年计划下的经济既非市场自由,也非纯粹计划,是国家裹挟资本的掠夺性体制。

46:35 – 雅利安化的系统掠夺机制

对犹太人经济迫害三阶段:

  1. 恐吓+“自愿”出售
  2. 法律信托与系统性转移
  3. 逃亡税与出境清算

49:30 – 华盛顿大屠杀纪念馆的启示

揭示整个社会的系统性共谋,包括银行、工商界、中产阶级。

53:00 – 犹太人出逃与知识迁移

逃往美国的科学家与企业家带来美国科技崛起的底层力量。

56:00 – 人才流失与经济代价

研究显示雅利安化造成德国股市市值下降近2%,长期发展受损。

59:50 – 纳粹的掠夺是“系统合法化”

官僚化、信托化、税务化的掠夺流程,使民众与机构都成为参与者。

1:06:06 – 是否存在“经济奇迹”?

名义数据改善受重整军备驱动,实质增长有限,不可持续。

1:07:41 – 战争推动生活改善是假象

通过奴工与掠夺实现工业增长,纳粹内部工人间接受益。

1:08:58 – 总结观点:复苏不可持续

前半段复苏无效,后半段靠侵略驱动,结论是“繁荣幻觉”。

1:10:48 – 指标改善非经济复苏

战争经济制造虚假繁荣,挤出民用投资,造成结构扭曲。

1:13:04 – 金融工具的“道德沦陷”

金融系统被用于掠夺与战争预备,合法外衣掩盖不道德行为。

1:14:50 – 社会共谋与合法性的幻觉

纳粹经济体制赋予参与者道德免责,制度将暴力转为行政流程。

1:16:21 – 镜中之鉴:避免历史重演

经济政策服务于极端意识形态,将社会拖入毁灭深渊。

1:17:56 – 最终价值观总结

“我们不能总知道什么是对的,但我们必须知道什么是错的。”
——反对建立在他人痛苦之上的“繁荣”

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MichaelLai
MichaelLai
2025.6.02
纳粹经济学是一个大杂烩,认同播主所分析的其整体系统会必然走向崩塌的结论。不过也要看到这个繁杂系统中的多个组成部分的特征。例如其从意大利法西斯理论中所谓第三条道路思想结合德国自身经济特点而形成的社团主义经济学,在传统自由市场经济学和苏联的计划经济体制之间创建了一条中间道路。社团主义经济学的描述有些复杂,核心特征是采用大政府模式,组建大型企业联合体,并由政府出面平衡企业,行业以及工人与企业行业之间的协调关系,且政府的财政和支出占比大幅提升,对经济的干预力度很大。战后大多数西方经济体都逐渐走上此路线,甚至很多细节都大差不差。但因为纳粹作为意识形态的恶名,各西方政府尽量避免与其搭上关系,并以凯恩斯主义进行覆盖。但实际上凯恩斯主义在社团主义方面并无涉及,且其理论基础恰好在某些角度论证了社团主义的合理性。所以只在纯经济学理论研究领域,部分敢于直面事实的流派才有所涉及。不过近年来这些小众专业流派的声音正在被大众所认知。例如诺贝尔经济学奖获得者埃德蒙德费尔普斯便是其中一位代表性人物。
PhronesisCZR
:
Yes!我其实也想提一提社团主义传统和技治主义,也就是Toffler 的《第三次浪潮》里面提到的很多东西,还有日本战时的1940体制对后续日本的社会影响。但是总的来说,这些战后的体系只能说在社会管理上和纳粹或者日本军部政权的部分做法有一定程度上的重叠,实际上不是一个东西。就像同一个药方,剂量和浓度不一样的话那实际上就是两个药方。 但是这些讨论篇幅所限 没办法在里面具体延伸哦了
HD1042912p:那是因为德国不愿意放弃作为一个大国的地缘权利,也就是说你说的这些好处要以政治阉割作为前提。
远方_K80b
远方_K80b
2025.6.02
关于“系统合法化”

在纳粹时期的德国,他们不是少数的疯子 而是理智的大多数选择
以至于从现在来看认为是极其残忍的不人道行为 在当时却可以是被极其理性地讨论 甚至以现代性的组织行为实施 从而提高效率

最近在看一些秦国的历史 有一些相似之处
都是重军工 以对外扩张的形式 将内部矛盾转化为外部矛盾
秦更有意思的一点是 他们能吞并当时已知的所有国家 并在统一天下之后 更名民曰 “黔首” 这可以说是一种了不起的平等思想 将六国和秦国的人民平等看待
但这也是“天下皆为虏也” 始皇帝只是平等将这些民众都视为可以奴役的对象而已

阿房宫赋中说“灭六国者六国也,非秦也;族秦者秦也,非天下也。”
德国政策的制定 早已为结局埋下伏笔

只希望不要陷入“后人而复哀后人也”的历史循环吧

祝好
越向书
越向书
2025.6.02
01:53 这话说得太客气了,不知道有多少人在带入之后会觉得自己是坚定的法西斯主义者。
Edsion_BucX
Edsion_BucX
2025.6.14
1:15:27 当经济政策屈从于极端的意识形态的时候,它能够给你整个社会爆发出来的撕裂性的毁灭性的力量,它是怎样让一个国家一个民族被拖入到一个战争的泥潭和深渊,乃至于我的子子孙孙每当提起这部分过去的时候哎呀那还是不堪回首
momo_N8ae
momo_N8ae
2025.6.10
50:39 德州排华法案
刘思墨
刘思墨
2025.6.09
57:54 关于纳粹如何在继承魏玛的法律体制下“去犹太化”,可以读一读prerogative state 这本书
thesoso
thesoso
2025.6.04
24:32 听到这里比较疑惑为什么当时一战的战胜国就这么放任德国去扩大军工投资?
AI的答复不知道是否准确:与二战后的彻底改造(《波茨坦公告》拆除1,500家军工厂)不同,一战后政策充满矛盾:既想削弱德国,又需要其作为反苏堡垒和经济伙伴。这种战略模糊性最终导致德国军工业在1933年后爆发式增长,军费从1925年4.9亿马克激增至1938年170亿马克。正如英国学者托尼·雷亚指出的:“华尔街的贷款和底特律的流水线,共同铸造了第三帝国的战争机器。”
PhronesisCZR
:
这个和希特勒的一系列充满创意的“乱拳打死老师傅”式外交成就有关。 这一系列过程里夹杂了恫吓、狐假虎威、欺骗的下作伎俩,但是也有充满了冒险精神的大胆下注,但是都超出了我们节目讨论的范围
哈鲁在听
哈鲁在听
2025.6.04
我的最佳上班伴侣
HD588683y:me too
谢谢。
sky_7U7q
sky_7U7q
2025.6.12
21:27 这又要想到庐山了,你说纳粹都是原有政策取得了表面的成功,所以不好停下来,庐山是明明都失败了,还是不愿意停下来。当然希特勒即便能停下来,他也一样不会停。那个时代的政治强人里,可能斯大林会有机会停下来
sky_7U7q
sky_7U7q
2025.6.12
36:26 曼斯坦因自己也支持登陆不列颠这样的激进方案,他也不是不懂当你选了一个激进的计划,就只能采取冒险的策略
HD726895l
HD726895l
2025.6.12
可以把节目中提到的书和播主推荐的金融历史学家放在shownotes里面吗?
丹妮_jjON
丹妮_jjON
2025.6.10
喜欢这一期。
经济困境与萧条大背景最终演变成了纳粹主义剥夺,雅利安化与少数族裔迫害驱逐,以及战争。历史和经济的融合,不可持续的经济幻象进入毁灭、战争波及更大的范围,带来世界性的深刻影响。
37:17 邻居屯粮我囤枪,邻居就是我粮仓🤣
Zzy_lGnp
Zzy_lGnp
2025.6.09
很有趣,节目听了上瘾😁
很好的节目,国内聊纳粹经济学的基本都停在梅福券了,这么深入的实在值得听
YoungTtt
YoungTtt
2025.6.04
今年发现最棒的播客!
HD362458d
HD362458d
2025.6.03
非常干货的一集 后半段对应现在漂亮国红州开始各种限制中国公司以及中国公民买房买地 尤其五味杂陈
45:53 私有制计划经济
越向书
越向书
2025.6.03
24:50 希特勒这本书里的Kampf 可以直接翻译成“战斗”,说struggle已经是引申义。
PhronesisCZR
:
谢谢分享,我不会德语,所以只能是用英语资料来理解
越向书:谢谢两位主播。你们最近的这两期节目是我自己想做但没精力做的,因为它们补足了我自己节目的缺陷,我已经将它们转载到了我节目的时点评论区。 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6816b63347ebeede7ea4d845
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