007 | 困难的性,困难的爱|华语女性之恋摩罗之声 Voice of Mara

007 | 困难的性,困难的爱|华语女性之恋

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本期介绍

同性之爱的文学书写至今都不是一种显学,对于华语背景下的女同书写更是如此。本期我们聚焦“华语女同文学”,从历史小说到当代书写,从不同类型和不同地区的文本中,试图理解“爱上女人的女人们”在自我认同与爱欲挣扎之中的多重困境。

在这些文本中,我们读到女人的身体情欲,读到两个女人之间的炙热爱恋,也读到试图“矫正”自己的徒劳挣扎,以及在性别规训中圈地为牢的无奈选择。我们看见已婚已育的中年女性通过潜藏的爱欲逃离无爱的婚姻生活,也可以看见在女性身份和性少数群体的双重弱势境况中的女性情谊。这些也许指引向一种女性同盟的乌托邦世界。

女同文学的书写也是关于女人的生命体验、爱与性欲、身份认同、生存斗争的书写。女同叙事是女性的一部分,是同性恋的一部分,也是人的境况的一部分,希望不久之后这些叙述也成为”主流“的一部分。

时间轴

03:39华语女同文学的关注与探讨

08:58《红楼梦》与传统文化中的同性恋主题

14:09严歌苓《白蛇》

31:35严歌苓《白麻雀》

52:02邱妙津《鳄鱼手记》

01:13:43邱妙津、陈雪与台湾同志运动

01:16:54陈雪《蝴蝶的记号》

01:19:57曹丽娟《断裂》

01:32:46章诒和《邹氏女》

01:37:31张天翼《泳客》

01:41:46总结

本期节目提到的作品

书籍

柏拉图《会饮篇》

曹雪芹《红楼梦》

(第五十八回:杏子阴假凤泣虚凰 茜纱窗真情揆痴理  )

这里宝玉和他只二人,宝玉便将方才从火光发起,如何见了藕官,又如何谎言护庇,又如何藕官叫我问你,从头至尾,细细的告诉他一遍,又问他祭的果系何人。芳官听了,满面含笑,又叹一口气,说道:“这事说来可笑又可叹。”宝玉听了,忙问如何。芳官笑道:“你说他祭的是谁?祭的是死了的菂官。”宝玉道:“这是友谊,也应当的。”芳官笑道:“那里是友谊?他竟是疯傻的想头,说他自己是小生,菂官是小旦,常做夫妻,虽说是假的,每日那些曲文排场,皆是真正温存体贴之事,故此二人就疯了,虽不做戏,寻常饮食起坐,两个人竟是你恩我爱。菂官一死,他哭的死去活来,至今不忘,所以每节烧纸。后来补了蕊官,我们见他一般的温柔体贴,也曾问他得新弃旧的。他说:‘这又有个大道理。比如男子丧了妻,或有必当续弦者,也必要续弦为是。便只是不把死的丢过不提,便是情深意重了。若一味因死的不续,孤守一世,妨了大节,也不是理,死者反不安了。’你说可是又疯又呆?说来可是可笑?”宝玉听说了这篇呆话,独合了他的呆性,不觉又是欢喜,又是悲叹,又称奇道绝,说:“天既生这样人,又何用我这须眉浊物玷辱世界。”

严歌苓《白蛇》

01《白蛇》

珊珊还像徐群山一样吸烟,垂下冷淡的单眼皮。时不时,她粗略地撩一把不伦不类的短发。这时刻,前舞蹈家是真正爱珊珊的。她把她当徐群山那个虚幻来爱,她亦把她当珊珊这个实体来爱。她怕珊珊像徐群山那样猝然离去,同样怕珊珊照此永久地存在于她的生活中。况且,不爱珊珊她去爱谁?珊珊是照进她生活的唯一一束太阳,充满灰尘,但毕竟有真实的暖意。

02《白麻雀》

邱妙津《鳄鱼手记》

第五手记:
我一直没办法爱上男人,那种情况就像一般的男人不会爱上另一个男人一样自然。所以“改变食物”的内在律令,长期侮辱着我自己。在我发现自己以一种难容于社会、自己的样貌出现之前,它已形成它自然的整体了,而我只能叫嚣、恐吓、敲打它,当实质上奈何不了它时,我就在概念上否定、戕害自己。这样的悲哀,你能了解吗?
第七手记:
他突然说:“实在应该跟你做一次爱当成生日礼物才对!”“好啊!”我欣然同意。在那个瞬间,“做爱”这件事在我们之间,似乎已完全丧失任何禁忌性或任何情感冲击的意味,甚至也不代表犯罪的享乐,只是纯粹他要送给我一件难得的礼物般,有奇妙的信任在其中。
校警的巡逻车经过,我们躲进一处隐蔽的草丛。两个人都宽衣解带后,我毫无感觉地躺在地上,只觉得疯狂。梦生突然大哭起来。
“你别虐待自己了,你根本不行的!”他大吼着说,仿佛那是他自己的悲剧般声嘶力竭。我第一次看到他在伤心。
醍醐灌顶,干涸的大地在龟裂。这个不羁的狂徒在为我难过,我感觉自己是多么爱他。对我自己的感觉是完全麻木了,我不很明白到底发生了什么事。一个遥远的声音从远处飘来,游戏结束了,没用的。

陈雪《蝴蝶》(《蝴蝶的记号》)

曹丽娟《童女之舞》(《断裂》)

章诒和《邹氏女》

张天翼《如雪如山》(《泳客》)

本期节目使用的音乐

水的记忆- 曾轶可

要我如何不想她- 蔡琴

Cinzia- Oskar Schuster

本期封面

电影《蝴蝶》

△ 《白蛇》严歌苓

△《鳄鱼手记》邱妙津

△邱妙津在蒙马特

△邱妙津

△ 《蝴蝶》陈雪

△  《童女之舞》曹丽娟

△  《邹氏女》章诒和

△  《如雪如山》张天翼

展开Show Notes
aa_o
aa_o
2025.6.06
听了几分钟紧急补了白蛇和白麻雀,白麻雀看的时候哭了,听主播讲又哭了。这是一篇让人印象深刻的作品,没有雕饰的爱最动人,两个人先后看着睡着的对方,为即将到来的离别落泪,很写实很细腻
mengxii
:
是的,看的时候重温的时候讲的时候,斑玛措都让我哭泣😢
开头的歌给大家安利一下哦 水的记忆
mengxii
:
耳朵很灵!
日立彤
日立彤
2025.6.23
哈佛神学系的Amy Hollywood教授之前有做欧洲中世纪一个名叫“贝居安会院”(Beguinage)的女性宗教团体的研究,重点是女性教众写作的宗教文本里面的女同和酷儿表达,比如她们会把基督的身体女性化,把基督的伤口做性化的理解。感觉蛮有意思的!如果感兴趣可以查查她的论文,叫“Sexual Desire, Divine Desire; Or, Queering the Beguines”~
mengxii
:
好的,我去了解一下,谢谢昱彤:P
日立彤:☺️
11:14 首先宝玉和那几位男性是有阶层差异的,仆人过去是可以任由主人处置,就像宝玉和袭人,算不得“恋爱感情”。除非是两个人地位平等。秦钟如果去世,宝玉不会在周年的时候给他烧纸。另外“天既生这样人,又何用我这须眉浊物玷辱世界”是庚辰本,程乙本没有这话。而主播有提到“药官”又是程乙本的称呼(庚辰本作“菂官”)两个版本串起来讲了。庚辰本《假凤虚凰》既啰嗦又很多儒学训诫的话,很难相信是真的曹雪芹想塑造出来的贾宝玉。程乙本只有“又惊又喜,道奇称绝”,而这也不是单单对“女同”惊奇,而是对前面芳官所叙述的藕官的感情观“死了一个对下一个也非常好,但不意味着把旧的抛下了”的回应
mengxii
:
我了解你说的,我看的是庚辰本,而我讲的是药官是因为不知道草字头加的读音是什么,我也没查,是我偷懒,非常不好。我也是讲完这期之后才发现程乙本没有“天既生这样的人……”这句话的。所以造成了混乱是我的问题。也是我个人对程乙本有一点偏见,所以对程乙本内容没有仔细去读。
mengxii
:
另外,在这里想感谢你小红薯分享,有些内容是从你那里去溯源的,谢谢。(抱歉没有在节目里正式向你感谢。)
3条回复
南乳鸡翅
南乳鸡翅
2025.7.03
应该是“菂官”,那个字念“dì”,是莲子的意思,和藕官的名字是一对
mengxii
:
领教了,感谢:P
FuYao
FuYao
2025.6.06
轶可水的记忆居然在这听到了🥹
furgue:喜欢+1
佳倩Lia:喜欢+1
氢气蓝
氢气蓝
2026.1.04
我听说过一种观点:比起社会更包容女同性恋,倒不如说压根没当回事。部分乙女游戏当中我见过在一堆可攻略男性里有一个“闺蜜”,最后你可以不选择任何男人达成和她共度一生的结局,虽然剧情分配上肯定无法与其他男主相比,但女受众基本能接受此类游戏有可攻略女角色这回事,如果转换成男性向恋爱游戏绝对是极度排斥,甚至某游戏里有一个男同(非可攻略,仅剧情配角)都引发玩家群体巨大争论。还有在百合向视频评论区有观众说看两个女孩可以,两个男生就很恶心。而且大众层面更接纳两个女孩的亲密举动,将其视为女性友谊的正常表现,我看过早期女明星们嘴对嘴亲吻的照片,媒体公众并不怀疑她们俩的性取向,你要换成男明星早炸了锅。
开头就是曾轶可耶!
!第一次知道拉子这个称呼原来来自鳄鱼手记
mengxii
:
我原来也以为拉子是来自lesbian的民间叫法,哈哈
猞猁_SQ2u
猞猁_SQ2u
2026.1.19
讲得很好,希望这种题材在华语文坛会更多一些!
小鱼tttt
小鱼tttt
2025.6.07
1:03:59 不管看多少次听多少次水伶的故事都会觉得好难受好难受,,天啊,,
HD211656p
HD211656p
2025.12.30
28:57 那个四川话里念“sēi”啦
mengxii
:
咦,怎么连一声的声调都可以打出来,学到了~
沈表妹
沈表妹
2026.2.01
封面是真不错
杏仁露露
杏仁露露
2025.9.27
49:04 如果我知道刚认识的很喜欢的朋友结婚/有男朋友我也会下意识疏远的,无他,本能耳
1:17:12 原来电影《蝴蝶》是改编自陈雪的《蝴蝶》!
这期太棒了!!!
听到这我真哭了
HD903368d
HD903368d
2025.6.14
1:18:19 很像卡罗尔,女同和女人的困境古今中外总是相似
发条锄
发条锄
2025.6.10
谢谢二位主播的分享,准备按图索骥啦。
Canute
Canute
2025.6.06
讲得很好,前一半的文本都看过但是不记得具体故事了,感觉又重温了一次,晚上想去找来看看