本期介绍 同性之爱的文学书写至今都不是一种显学，对于华语背景下的女同书写更是如此。本期我们聚焦“华语女同文学”，从历史小说到当代书写，从不同类型和不同地区的文本中，试图理解“爱上女人的女人们”在自我认同与爱欲挣扎之中的多重困境。 在这些文本中，我们读到女人的身体情欲，读到两个女人之间的炙热爱恋，也读到试图“矫正”自己的徒劳挣扎，以及在性别规训中圈地为牢的无奈选择。我们看见已婚已育的中年女性通过潜藏的爱欲逃离无爱的婚姻生活，也可以看见在女性身份和性少数群体的双重弱势境况中的女性情谊。这些也许指引向一种女性同盟的乌托邦世界。 女同文学的书写也是关于女人的生命体验、爱与性欲、身份认同、生存斗争的书写。女同叙事是女性的一部分，是同性恋的一部分，也是人的境况的一部分，希望不久之后这些叙述也成为”主流“的一部分。 时间轴 03:39华语女同文学的关注与探讨 08:58《红楼梦》与传统文化中的同性恋主题 14:09严歌苓《白蛇》 31:35严歌苓《白麻雀》 52:02邱妙津《鳄鱼手记》 01:13:43邱妙津、陈雪与台湾同志运动 01:16:54陈雪《蝴蝶的记号》 01:19:57曹丽娟《断裂》 01:32:46章诒和《邹氏女》 01:37:31张天翼《泳客》 01:41:46总结 本期节目提到的作品 书籍 柏拉图《会饮篇》 曹雪芹《红楼梦》 （第五十八回：杏子阴假凤泣虚凰 茜纱窗真情揆痴理 ） 这里宝玉和他只二人，宝玉便将方才从火光发起，如何见了藕官，又如何谎言护庇，又如何藕官叫我问你，从头至尾，细细的告诉他一遍，又问他祭的果系何人。芳官听了，满面含笑，又叹一口气，说道：“这事说来可笑又可叹。”宝玉听了，忙问如何。芳官笑道：“你说他祭的是谁？祭的是死了的菂官。”宝玉道：“这是友谊，也应当的。”芳官笑道：“那里是友谊？他竟是疯傻的想头，说他自己是小生，菂官是小旦，常做夫妻，虽说是假的，每日那些曲文排场，皆是真正温存体贴之事，故此二人就疯了，虽不做戏，寻常饮食起坐，两个人竟是你恩我爱。菂官一死，他哭的死去活来，至今不忘，所以每节烧纸。后来补了蕊官，我们见他一般的温柔体贴，也曾问他得新弃旧的。他说：‘这又有个大道理。比如男子丧了妻，或有必当续弦者，也必要续弦为是。便只是不把死的丢过不提，便是情深意重了。若一味因死的不续，孤守一世，妨了大节，也不是理，死者反不安了。’你说可是又疯又呆？说来可是可笑？”宝玉听说了这篇呆话，独合了他的呆性，不觉又是欢喜，又是悲叹，又称奇道绝，说：“天既生这样人，又何用我这须眉浊物玷辱世界。” 严歌苓《白蛇》 01《白蛇》 珊珊还像徐群山一样吸烟，垂下冷淡的单眼皮。时不时，她粗略地撩一把不伦不类的短发。这时刻，前舞蹈家是真正爱珊珊的。她把她当徐群山那个虚幻来爱，她亦把她当珊珊这个实体来爱。她怕珊珊像徐群山那样猝然离去，同样怕珊珊照此永久地存在于她的生活中。况且，不爱珊珊她去爱谁？珊珊是照进她生活的唯一一束太阳，充满灰尘，但毕竟有真实的暖意。 02《白麻雀》 邱妙津《鳄鱼手记》 第五手记： 我一直没办法爱上男人，那种情况就像一般的男人不会爱上另一个男人一样自然。所以“改变食物”的内在律令，长期侮辱着我自己。在我发现自己以一种难容于社会、自己的样貌出现之前，它已形成它自然的整体了，而我只能叫嚣、恐吓、敲打它，当实质上奈何不了它时，我就在概念上否定、戕害自己。这样的悲哀，你能了解吗？ 第七手记： 他突然说：“实在应该跟你做一次爱当成生日礼物才对！”“好啊！”我欣然同意。在那个瞬间，“做爱”这件事在我们之间，似乎已完全丧失任何禁忌性或任何情感冲击的意味，甚至也不代表犯罪的享乐，只是纯粹他要送给我一件难得的礼物般，有奇妙的信任在其中。 校警的巡逻车经过，我们躲进一处隐蔽的草丛。两个人都宽衣解带后，我毫无感觉地躺在地上，只觉得疯狂。梦生突然大哭起来。 “你别虐待自己了，你根本不行的！”他大吼着说，仿佛那是他自己的悲剧般声嘶力竭。我第一次看到他在伤心。 醍醐灌顶，干涸的大地在龟裂。这个不羁的狂徒在为我难过，我感觉自己是多么爱他。对我自己的感觉是完全麻木了，我不很明白到底发生了什么事。一个遥远的声音从远处飘来，游戏结束了，没用的。 陈雪《蝴蝶》（《蝴蝶的记号》） 曹丽娟《童女之舞》（《断裂》） 章诒和《邹氏女》 张天翼《如雪如山》（《泳客》） 本期节目使用的音乐 水的记忆- 曾轶可 要我如何不想她- 蔡琴 Cinzia- Oskar Schuster 本期封面 电影《蝴蝶》 △ 《白蛇》严歌苓 △《鳄鱼手记》邱妙津 △邱妙津在蒙马特 △邱妙津 △ 《蝴蝶》陈雪 △ 《童女之舞》曹丽娟 △ 《邹氏女》章诒和 △ 《如雪如山》张天翼

本期介绍 母女关系是生活中的重要命题，也越来越多地成为文学作品的主题。为了对这一主题展开探讨，本期我们聚焦于加拿大作家艾丽丝·门罗以朱丽叶为主角的三篇短篇小说《机缘》、《不久》、《沉寂》，以及西班牙导演佩德罗·阿莫多瓦据此改编的电影《胡丽叶塔》。女主角朱丽叶的人生在文字与影像中徐徐展开，我们也透过她作为女儿和母亲的命运，窥见作者和导演的个人经历与思考，乃至更广大的时代和社会对母女关系的影响。 作为对母女关系主题的拓展与补充，我们引述了英国作家蕾切尔·卡斯克、美国诗人西尔维娅·普拉斯、意大利作家埃莱娜·费兰特、和法国作家安妮·埃尔诺的作品，分别围绕“初为人母的女作家的育儿经历”，以及“逃离的小镇女孩对母亲的追忆”展开讨论。在不同的时空背景下，这些女性的经历竟暗暗相合。作家的书写让个体复杂幽微的情感得以展现，我们也藉此明白，我们个体的经历并非独特难解，而是可以获得普遍的共鸣。毕竟，作为女儿，作为母亲，我们都共同生活在仍不公平的世界里，但我们依旧共享同一种爱。 时间轴 00:23门罗事件回顾及母女关系主题介绍 06:51《机缘》《不久》《沉寂》情节介绍：朱丽叶的人生经历 17:51电影改编与原作小说的异同 22:29门罗笔下女性反抗的残酷后果 28:01出走的女儿背后：隐秘难言的母女关系 43:15阿莫多瓦《回归》：性侵、仇杀、母女之情 48:41对阿莫多瓦电影中女性叙事的反思 56:39阿莫多瓦回忆母亲：《最后一个梦》 59:01《成为母亲》：作家的育儿自白与母亲身份探讨 01:03:15西尔维娅·普拉斯对育儿经历的双面书写 01:10:16逃离父权框架的女儿书写母亲：费兰特《烦人的爱》 [01:16:10安妮·埃尔诺的社会性自传：《一个女人的故事》 01:23:46结语：母女关系的复杂性 本期节目提到的作品 书籍 艾丽丝·门罗《逃离》（《逃离》《机缘》《不久》《沉寂》）《幸福过了头》（《多维空间》）《你以为你是谁》 佩德罗·阿莫多瓦《最后一个梦》 蕾切尔·卡斯克《成为母亲：一名知识女性的自白》 埃莱娜·费兰特《那不勒斯四部曲》《烦人的爱》 西尔维娅·普拉斯《精灵：普拉斯诗集》 安妮·埃尔诺《一个女人的故事》 电影 佩德罗·阿莫多瓦《胡丽叶塔》《回归》 本期节目使用的音乐 Unchained Melody- The Fleetwoods Cannaregio - René Aubry,Venty The Cloud - René Aubry 本期封面 电影《胡丽叶塔》 下期预告 华语女同文学

本期介绍 2024年5月13日，久负盛名的加拿大诺奖得主艾丽丝·门罗逝世，享年92岁。同年7月，艾丽丝的女儿安德莉亚(Andrea)在加拿大星报(Toronto Star)发文，揭开了一个被掩盖已久的家庭秘密：1976年，在安德莉亚9岁时，她的继父，即艾丽丝·门罗的第二任丈夫杰里·弗莱明(Gerald Fremlin）性侵了她。至迟在安德莉亚25岁时，艾丽丝·门罗已知晓了事情的经过，但她并未采取任何行动，甚至始终与性侵犯丈夫生活在一起。这一案件在加拿大文学圈内小有传播，但作家的同事朋友们不约而同地选择了沉默，让这桩“家庭私事”消隐在公众视野中。在法律层面上，性侵犯杰里·弗莱明已于2005年获罪，而随着弗莱明和门罗相继离世，这一案件似乎已尘埃落定。但事实恰恰相反：随着事件终于公之于众，关于它的思索、讨论、与追问才刚刚开始。 在本期播客中，我们试图通过艾丽丝·门罗的作品与生活，从三个视角解读事件：艾丽丝门罗视角、女儿安德莉亚视角、女性主义视角。对于这样一起事件，法律与道德已提供足够多的审判，而文学所能做的似乎只有理解。而正是这份理解，让我们能够将“个人私事”扩展到公共领域、将个体放置在社会和结构中，通过女性个体的矛盾与挣扎，看见女性主义的复杂性。 门罗与她笔下的人物享有许多相似性，事件曝光之后，她的故事显得愈发幽暗而危险。她所书写的究竟是谎言还是真相，或许留待读者自行判断。如同安德莉亚选择在母亲逝世后将事件公之于众时所说，她并不希望借此毁掉母亲的名誉与文学成就，只是这一事件应该成为关于门罗叙事的一部分。我们在这里所做的也是同样：藉由文学，我们希望更完整地理解复杂多维、甚至自相矛盾的现实。在门罗的作品中理解门罗，或许只是为了终有一天，我们可以不必再理解她。 时间轴 00:30艾丽丝·门罗及其丑闻 02:17个人阅读门罗经历 06:55门罗事件具体介绍 18:46作为读者对门罗事件的反应和作品的理解 22:47从三个视角解读事件：艾丽丝·门罗视角、女儿安德莉亚视角、女性主义视角 25:51艾丽丝门·罗的家庭与创作 36:20女性作家的创作与生活困境 46:36艾丽丝·门罗小说与现实事件的映射 56:49女性情感困境：为什么如此依恋男人？ 01:04:46爱、性、凝视 01:10:28女性在性侵事件中的自我保护与心理创伤 01:17:09受害者的沉默与周围人的沉默 01:19:42儿童性侵问题 01:29:31母女关系 01:35:11女性情感背后的物质原因 01:38:35艾丽丝·门罗是女性主义作家吗？ 01:44:02结语：在门罗的作品中理解门罗 本期节目提到的作品 书籍 艾丽丝·门罗《逃离》（《逃离》）《快乐影子之舞》（《乌得勒支和约》）《公开的秘密》（《破坏者》）《好女人的爱情》《恨，友谊，追求，爱情，婚姻》《幸福过了头》（《脸》）《你以为你是谁》（《庄严的鞭打》《野天鹅》） 张天翼《如雪如山》（《我只想坐下》） 瓦内莎·斯普林格拉《同意》 弗拉基米尔·纳博科夫《洛丽塔》 张爱玲《花凋》 Robert Thacker, Alice Munro: Writing Her Lives, a Biography 电影 武正晴《百元之恋》 关家永《瞬息全宇宙》 本期节目使用的音乐 A小调圆舞曲- Chopin Adagio in G Minor- Tomaso Albinoni 本期节目提到的文章和视频 安德莉亚发在多伦多星报上的发文 纽约客的主题文章 阿特伍德谈门罗事件 本期封面 白色遮蔽 摄影：梦玺

本期介绍 《海鸥》不是所谓的“爱情圣经”。在爱情纠葛之外，它写创作，也写生活。作为一部130年前写成的剧作，它之所以具有如此长久的生命力，正是因为于平凡的日常中窥见了生活的本质。 这部以男主人公的自杀为结局的戏剧，被契诃夫定义为“四幕喜剧”，在形式与内容上都是反传统和反高潮的。这种新颖的表达方式对于传统的演员和观众来说都一时难以接受，这也注定了1896年在圣彼得堡剧院初上演的失败。1898年，两位戏剧界的革命者斯坦尼斯拉夫斯基和丹钦科在新创立的莫斯科艺术剧院重新排演了《海鸥》，终于收获了观众的认可。此后，契诃夫又写出了《万尼亚舅舅》、《三姊妹》和《樱桃园》等至今仍在舞台上演出的作品。 《海鸥》围绕主人公妮娜和康斯坦丁的爱情纠葛与艺术追求展开。起初，女主角妮娜渴望成为演员，她梦想着崇高、光荣和伟大；男主角康斯坦丁则想要在剧作上创新，梦想成为作家。而在结尾，两位年轻人却走上了截然不同的人生道路。在经历了独自一人去莫斯科、开始登台表演、和他崇拜并热爱的作家特里果林同居生子、而后孩子不幸夭折的生活后，妮娜对康斯坦丁说出：“在我们这种职业里，主要的不是光荣也不是名声，而是要有耐心，要懂得背起十字架。“这是一份沉重的宣言，是在她切实地体会过生活的痛苦后说出的结语。而康斯坦丁在写作遇到瓶颈、情感上也遭受打击之后，像曾经举枪杀死海鸥一样杀死了自己。 我们围绕两位年轻创作者的选择与处境展开讨论，以今天的视角与人物产生共鸣，也对一些有时代局限性的解读进行了辩驳。剧中人物的挣扎与成长，与剧外契诃夫本人的经历遥相呼应，更在一代代读者和创作者的生命中不断回响。一百多年来，我们反复在《海鸥》中相遇，获得相似的感受和力量：要有耐心，要背起生活的十字架，继续走下去。 时间轴 [00:24]为什么想聊《海鸥》 [04:49]本期播客结构框架 [06:00]契诃夫创作概况 11:17《海鸥》剧情极简概述与2018版电影 17:461896年首演失败 23:35斯坦尼斯拉夫斯基和丹钦科的戏剧革新 31:57《海鸥》第一幕和第二幕剧情解析 38:13《海鸥》第三幕和第四幕剧情解析 52:42妮娜角色探讨 59:25康斯坦丁的才华与创作 01:03:36舅舅索林与医生多恩 01:07:36创作者的困境、出路与责任 01:12:25剧中人物与契诃夫生活经历的呼应 01:14:59契诃夫剧作中的自杀主题 01:21:07结语：创作、生活、可爱的契诃夫 本期节目提到的作品 书籍 契诃夫《海鸥》《伊凡诺夫》《万尼亚舅舅》《三姐妹》《樱桃园》 斯坦尼斯拉夫斯基《我的艺术生活》 叶尔米洛夫《契诃夫传》 丹钦柯《文艺·戏剧·生活》 太宰治《斜阳》 电影 迈克尔·迈耶《海鸥》 努里·比格·锡兰《野梨树》 本期节目使用的音乐 Люблю -Mikael Tariverdiev Gadfly, Suite Op.97a:Introduction - Shostakovich The Seasons Op.37b - Tchaikovsky 本期封面 海鸥 绘画：小叶

本期介绍 1973年9月11日，武装部队包围了智利总统府拉莫内达宫，要求罢免时任民选总统萨尔瓦多·阿连德。阿连徳拒绝辞去民选职务，也拒绝逃亡并领导暴力抗争，在遭轰炸的总统府中坚持到生命的最后一刻。他最后一次向全国发表讲话，鼓舞黑暗中的智利人民：“……伟大的道路将重新打通，自由的人们将沿着这条道路去建设一个更好的社会……”黎明没有在黑夜之后到来。在阿连德身亡后，军事政变领导人皮诺切特上任，开启了智利长达十七年的独裁统治，期间无数左翼人士遭到残酷迫害。 政变当天，二十岁的波拉尼奥正等待领取武器，为阿连德而战斗。听到总统仍在演讲中拒绝暴力抗争，这位信奉武装抵抗与永久革命的年轻人为其保守而深感失望。但二十余年后，波拉尼奥却说，阿连德是伟大的。面对无法与之抗衡的军事力量，他选择自己接受死亡，同时从死亡中拯救了所有像波拉尼奥这样的狂热年轻人。 在时间的推移中成长与转变，波拉尼奥便是这样一个作家。他的写作生涯开始较晚，却厚积薄发。二十年的沉淀使他得以重新审视自己年轻时的经历，并将它们融入深厚而意涵丰富的作品中。1996年与2000年，波拉尼奥相继出版了以智利政变与独裁统治为背景的两部中篇小说，《遥远的星辰》和《智利之夜》。他把目光聚焦在为独裁政府歌功颂德的文学家身上，笔锋直指文学之恶、文学家之恶。在残暴的统治下、在趋炎附势的投机者手中，文学沦为了矫饰与帮凶。 二十世纪后半叶，独裁阴云笼罩下的拉美土地上，文学是绽放的恶之花。波拉尼奥用细腻冷静的文字书写最丑恶的事物，也是为业已或即将被遗忘的历史留下证言。面对文学之恶，面对迷雾中的历史，波拉尼奥告诉了我们答案：文学是唯一的抵抗。 本期嘉宾 吴小凡 马德里自治大学文学博士，一个研究波拉尼奥的青年学者 时间轴 01:03波拉尼奥作品阅读体验分享 06:38智利政变的历史背景与波拉尼奥的人生经历 13:15独裁统治下的拉美文学与政治 16:32《遥远的星辰》文本介绍 23:07文学与恶的关系 30:12文学和现实中对历史罪行的回应 33:35波拉尼奥的文学探讨：恶人与抗争者、文学与历史、虚构与真实、文学实验与类型小说 42:17《智利之夜》文本介绍 47:33波拉尼奥的文学宇宙与创作背景 50:16文学与暴力的平行并置：沉默即是罪恶 54:57波拉尼奥厚积薄发的文学生涯 01:03:16作为批判和历史罪证的文学 01:06:35向着历史跳下去：历史虚无感与个人抗争 01:11:06波拉尼奥的政治立场与历史态度 01:19:22波拉尼奥作品中的暴力与人性 01:26:58结语：文学作为抵抗 本期节目提到的作品 书籍 罗贝托·波拉尼奥《遥远的星辰》《智利之夜》《2666》《地球上最后的夜晚》《重返暗夜》《荒野侦探》《佩恩先生》《美洲纳粹文学》《护身符》《波拉尼奥：最后的访谈》 切·格瓦拉《摩托日记》 杰克·凯鲁亚克《在路上》 马里奥·巴尔加斯·略萨《公羊的节日》 奥拉西奥·卡斯特利亚诺斯·莫亚《错乱》 大仲马《基督山伯爵》 汉娜·阿伦特《反抗“平庸之恶”》 电影 埃尔维奥·索托《圣地亚哥在下雨》 帕特里西奥·古斯曼《智利之战》《故乡之光》 本期节目使用的音乐 Come Wander with Me -Jeff Alexander Time of Love - Nova Menco El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (En Vivo) - Quilapayun,Inti Illimani Historico 本期封面 巴塞罗那海边 △ 青年波拉尼奥 △ 卷毛波拉尼奥 △ 波拉尼奥在旅游城市布拉内斯海滩边的照片，他生命的最后十几年在这座城市生活 △ 烟不离手的波拉尼奥 △ 本期播客讲到的两本书的封面，由世纪文景出品

波兰作家奥尔加·托卡尔丘克是2018年诺贝尔文学奖得主，颁奖词如此写道：“她的叙事富于百科全书式的激情和想象力，代表了一种跨越边界的生命形式。” 这可能是对托科尔丘克的写作最精炼的总结，在她的书里，天使会开口说话，小咖啡磨也有自己的时间，她将历史、神话、民间传说和宗教故事融为一体，创造了风格鲜明的关于所有物种也包括人类的故事。 除此之外，碎片化的叙事方式也是托卡尔丘克的一大创作特点。她的长篇作品《太古和其他的时间》、《白天的房子，夜晚的房子》、《云游》等，皆由不同文体的短章拼贴而成，曾被形容为“星群”、“百衲被”，色彩丰富，组合灵活，包罗万象。这样的写作方式使得她的长篇作品具有与短篇小说相似的气质。 本期播客，我们通过托卡尔丘克自成一体的短篇小说，得以一窥她的文学宇宙。这些短篇小说类型多样，有关于作家与另一个自我关于主体的争夺、有颇具科幻风格的女性逃离、有侦探类型的女杀手的故事，也涉及宗教背景、母亲身份、女性处境与波兰历史等等。在交流的过程中，我们也互相从对方的视角，得以进入托卡尔丘克的更深层的世界里。 生活在多种叙事并行的当下，在与他人和世界发生碰撞时，常常有一个问题浮现：什么是温柔？它看似简单，却又难以回答。对此，托卡尔丘克通过写作给出了她的答案：温柔是爱最谦逊的形式。“没有人对这份爱发誓，也没有人提及这份爱。当我们小心地凝视非我的另一个存在时，它就会在那里出现。”文学阅读或许也是这样一个看见他者的过程。如果爱太难学，至少我们可以先学会温柔。 时间轴 00:30托卡尔丘克及其主要作品简介 03:39与托卡尔丘克作品相遇，私人阅读体验分享 09:48托卡尔丘克文学创作特点探讨：波兰历史、类型化与严肃文学、万物有灵与第四人称写作 14:57短篇故事集《怪诞故事集》《衣柜》《世界上最丑的女人》篇章分享 16:11《旅客》：梦与现实、自我与存在、博尔赫斯 21:25《主体》：作家的第二自我 29:19科塔萨尔《遥远的镜子》：镜像与分裂 36:47《拜访》：科幻视角下的自我与分裂 42:29《变形中心》：不被理解的女性逃离 49:28《万圣山》：科幻与宗教 54:39《巴尔多的耶稣诞生场景》：宗教元素、女性处境、波兰民族历史 01:16:14《房号》《萨比娜的愿望》《作家之夜》：通过物品陈设展现人物的写作手法 01:18:54《睁开眼吧，你已经死了》《罐头》《接缝》：侦探小说、家务劳动的性别分工 01:26:06托卡尔丘克文学中的温柔与共情 本期节目提到的作品 书籍 奥尔加·托卡尔丘克《怪诞故事集》《衣柜》《世界上最丑的女人》《太古和其他的时间》《白天的房子，夜晚的房子》《云游》《雅各布之书》《糜骨之壤》 玛格丽特·尤瑟纳尔《苦炼》 豪尔赫·路易斯·博尔赫斯《另一个人》（《沙之书》）《特隆、乌克巴尔、奥比斯·特蒂乌斯》（《小径分岔的花园》） 胡里奥·科塔萨尔《遥远的镜子》（《彼岸》） 艾丽丝·门罗《逃离》 乔治·佩雷克《物》 本期节目使用的音乐 9 Preludes, Op. 1No. 1 in B Minor- K. Szymanowski Bridesmaids' Song- L.U.C.,Rebel Babel Film Orchestra 本期封面 我梦见树 绘画：雷一鸣 △ 托卡尔丘克和树的合照，看起来这棵树像是她的老朋友 △ 托卡尔丘克发表诺奖获奖演说 △ 头发是她经常书写的元素，短篇小说《绿孩子》里提到绿孩子的波兰麻辫，用它扫一扫病痛之处，痛苦即可减轻 △ 书桌前的托卡尔丘克，照片里她像一个活泼的女巫 △ 本期播客讲到的三本书的封面，由浙江文艺出版社出版

本期介绍 在上一期播客中，我们介绍了塞巴尔德的主要作品：《眩晕》（1990）、《移民》（1992）、《土星之环》（1995）和《奥斯特利茨》（2001）。我们随后聚焦他的人生经历，并进一步探讨了人生经历对他写作风格的影响与塑造。 出生成长于二战的阴影下，塞巴尔德对战争有着深刻的反思。他的批判性首先体现在学术研究中，其后转向文学。他的文学创作继承了学术研究的严谨与广博，文学成为了一种反抗方式。 塞巴尔德的文学作品随着叙述者的漫游与讲述铺陈开来，在移民身份与战争创伤中追寻记忆、反思历史。塞巴尔德笔下颠沛流离的移民们与作者自身的移民身份产生共振，也引发了我们关于移民和流动的思考。 我们将塞巴尔德的作品视作整体，逐一探讨了贯穿其中的几个主题：对弱势群体的关注、与博尔赫斯的联动、对图像的运用等。在本期节目中，我们将继续这一探讨，涉及人类与自然的历史、历史中的巧合，以及对中国读者而言颇为有趣的部分：《土星之环》中关于中国清末历史的讨论。 在上期节目的最后，我们谈到塞巴尔德作品中对于图像的运用，并最终过渡到关于文学的真实性的探讨。他的图像资料来源丰富，包括自己拍摄的照片、合作摄影师拍摄的照片、各处搜集的影像资料、画作、地图、建筑图纸等等。这些图像与文本并置，形成一种独特的语言。它们既真实存在，又在文本之上形成了另一重虚构。在本期图文中，我们通过分享塞巴尔德的图像资料集Shadows of Reality中的部分内容，使大家得以一窥塞巴尔德的影像世界。 在阅读塞巴尔德之初，我们提出这样一个问题：如何看待由灾难组成的历史，又如何在今天的世界生存？在分享的最后，我们以塞巴尔德在《眩晕》中的话作结，形成某种遥远的、隐喻式的回应：“我想，我们本都将学会飞行，或者至少我会学会，为了能体面地坠落。” 时间轴 00:03上期内容回顾总结 04:19塞巴尔德作品主题探讨：消失的人与事物，自然历史与人类历史 09:48人与自然关系的批判和隐喻 14:15塞巴尔德对巧合的迷恋 18:55联系与巧合中的历史悲剧性 20:31塞巴尔德作品中与中国有关的部分：太平天国运动、鸦片战争、火烧圆明园 31:12写作与回忆的痛苦和意义 36:43经过塞巴尔德生活的地方：东英吉利大学 本期节目提到的作品 书籍 温弗里德·塞巴尔德《眩晕》《移民》《土星之环》《奥斯特里茨》《自然之后——一部元素诗》《未曾叙说》《乡墅中的居止》 匡灵秀《巴别塔》 弗拉基米尔·纳博科夫《说吧，记忆》Speak, Memory Carole Angier, Speak, Silence - In Search of W.G.Sebald 本期节目使用的音乐 Piano sonata No.20 in A Major, D.959:II. Andantino- Franz Schubert Theme From Schindler's List 本期封面 东英吉利大学 University of East Anglia 摄影：楚西 [图片] △ 塞巴尔德的图像资料集封面，Shadows of Reality: A Catalogue of W.G. Sebald's Photographic Materials [图片] △ 塞巴尔德与自己的影像对话，1965 [图片] △ 塞巴尔德装扮成《移民》中的亨利·塞尔温大夫，1988“塞尔温大夫的照片”无疑是虚构的，却和文本一同形成了某种真实 [图片] △ 《奥斯特利茨》中奥斯特利茨的书房，2000塞巴尔德实际上选择了东英吉利大学视觉艺术中心一位教授的工作室作为书中书房的原型，并请摄影师Michael Brandon-Jones进行拍摄 [图片] △ 摄影师Michael Brandon-Jones为《奥斯特利茨》一书拍摄的底片 [图片] △ 塞巴尔德装扮成《土星之环》中的叙述者，漫步于英格兰东部的诺福克郡，1995 [图片] △ 塞巴尔德沿《土星之环》中的路径漫游，在英格兰东部的萨福克郡拍摄照片，图中是他的黑色拉布拉多Moritz [图片] △ 塞巴尔德的自拍照，1988 [图片] △ 正在拍照的塞巴尔德，1998 [图片] △ 塞巴尔德乘坐欧洲之星列车由伦敦前往巴黎时拍摄的照片，这也是书中奥斯特利茨曾走过的路线。中图为列车窗外的伦敦巴特西发电站

本期介绍 W.G. 塞巴尔德的文学宇宙不可分割、无法定义。尽管体裁颇有不同，但是贯穿其中的线索依旧明朗。在融合了游记、历史、传记、小说、散文、漫谈的文字之间，他在践行着一位作家最重要的职责——对已经消亡或正在消亡的事物的追索。 塞巴尔德的出身影响了他一生的写作主题。他出生于1944年的德国，从1939年9月1日德国闪电战攻占波兰算起，战争已经进行到了第五年，人类在一种趋势之中，“这趋势就是把人类的生命与苍蝇和蟑螂等同起来；某个恰如其分的崇高目标可为灭绝苍蝇提供正当理由”。而塞巴尔德的父亲正是一名纳粹军官。 在塞巴尔德出生成长的小村子里，战争几乎没有留下痕迹。直到中学时期，他才通过一位有犹太血统的老师放映的大屠杀纪录片意识到父辈们的罪行。数以百万计的屠杀和清洗被沉默掩盖，而那些幸存的逃亡者失去了一切，只能永远迷失在漫无目的的找寻中。塞巴尔德的写作聚焦于此——要让被掩埋的浮出水面，要让沉默诉说。 出于对德国的复杂感情，在德国弗莱堡大学读完本科后，塞巴尔德先去了瑞士，随后移居英国。此后的人生，他定居在英格兰东部的诺里奇古城，并在东英吉利大学担任德语文学教授。2001年，塞巴尔德在驱车时突发心绞痛，迎头撞上一辆卡车，随即身亡，年仅五十七岁。 塞巴尔德最主要的四部作品分别是《眩晕》（1990）、《移民》（1992）、《土星之环》（1995）和《奥斯特里茨》（2001）。另外中文出版的作品还有诗集《自然之后——一部元素诗》、《未曾叙说》以及的散文集《乡墅中的居止》。塞巴尔德的文字沉静优美，不同作品之间紧密关联。我们颇有野心地将这几部作品通过主题的相关性联系在一起，将交织的线索梳理后呈现给大家。 二十世纪的灾难仅仅过去几十年，但是当沉默的事物不被言说，它们轻易便会随着人类的“健忘”而被湮没。而即便历史被书写了一遍又一遍，即便人们声称我们拥有反思，死亡与伤害仍未被禁绝，仇恨和杀戮仍在当今的世界重演。那么塞巴尔德书写的意义是什么？我们又为什么还要读塞巴尔德？或许在阅读和对话之后，大家心里都会有自己的答案。 时间轴 00:28塞巴尔德及其主要作品简介 05:59中文版书籍设计与翻译挑战、文化隔阂 08:17塞巴尔德作品的文学分类问题 10:41塞巴尔德的旅行写作、漫游特质 13:24塞巴尔德的人生经历及其对写作的影响：在二战后的德国小镇出生成长 16:27塞巴尔德的个人经历在其作品中的体现：德国身份与历史追寻 19:02塞巴尔德的学术生涯与文学转向 23:13理解塞巴尔德的出走与写作：逃避、反抗、还是治愈 26:41层层转述的叙事技巧与作者的自我呈现 33:23由塞巴尔德作品引发的关于移民身份的思考 43:04多语言写作与对叙述者的忠实 45:51塞巴尔德作品主题探讨：对弱势群体的关注 46:53殖民历史与种族问题：康拉德和凯斯门特 56:07同性恋议题与阶级议题：爱德华·菲茨杰拉德 01:00:22与博尔赫斯的文学交织：博尔赫斯对爱德华·菲茨杰拉德的书写 01:03:40塞巴尔德对博尔赫斯小说的复述 01:07:26塞巴尔德对图像的运用及其真实性 01:15:51文学作品中的虚构与真实 本期节目提到的作品 书籍 温弗里德·塞巴尔德《眩晕》《移民》《土星之环》《奥斯特里茨》《自然之后——一部元素诗》《未曾叙说》《乡墅中的居止》 阿兰·德波顿《旅行的艺术》 豪尔赫·路易斯·博尔赫斯《爱德华·菲茨杰拉德之谜》（《探讨别集》）《特隆、乌克巴尔、奥比斯·特蒂乌斯》（《小径分岔的花园》） 奥尔罕·帕慕克《纯真博物馆》 Carole Angier, Speak, Silence: In Search of W.G.Sebald Shadows of Reality: A Catalogue of W.G. Sebald's Photographic Materials 电影 格兰特·吉《耐心（追随塞巴尔德）》Patience (After Sebald) 本期节目使用的音乐 Theme from Harry's game- Clannad Piano sonata No.20 in A Major, D.959:II. Andantino- Franz Schubert 本期封面 东英吉利大学 University of East Anglia 摄影：楚西 [图片] △ 17岁的塞巴尔德 [图片] △ 塞巴尔德在新泽西，1981 [图片] △ 英国画家Tess Jaray 拍摄的塞巴尔德，在Jaray 的作品旁 [图片] △ 画面右下角的塞巴尔德 [图片] △ 塞巴尔德的父母结婚照，父亲穿着纳粹制服，1936 [图片] △ 童年的塞巴尔德和外公一起散步， 1947 [图片] △ 《奥斯特里茨》书页中的插图 狐猴（猜测）、鸮、画家杨·彼得·特里普和维特根斯坦 [图片] △ 《奥斯特里茨》插图，文中为主人公奥斯特里茨的童年照片，根据詹姆斯·伍德的讲述，这其实是塞巴尔德在旧货店淘到的照片，他把它挪用到了这里。塞巴尔德故意掺杂了迷惑性在他的配图中 [图片] △ 沿着塞巴尔德的作品《土星之环》的足迹，影片叙述随着东英吉利海岸的漫长徒步而展开

本期介绍 “摩罗”即恶魔撒旦，“摩罗诗人”即指鲁迅1907年在《摩罗诗力说》中引介的欧洲浪漫派诗人。他们“立意在反抗，指归在动作，而为世所不甚愉悦”。文学是反抗的声音，是对真正“主流”的书写，是与宏大叙事抗衡的微观史，是透过个人命运揭示结构问题的窗口。我们希望延续文学中的反抗精神，藉由阅读与分享，照见更多微小的角落。 博尔赫斯在失明之后接受采访时说：“我年轻时喜欢的书就是我如今喜欢的书。”而回溯自己早期的阅读经历，我们最常提到的却是反思与批判：我们曾共情于男性作家笔下男主人公的挣扎与出走，却忽视了父权制下被禁声的女性存在与困境；我们曾被文学作品中隐忍奉献的”女性力量“感染与塑造，直到拥有了更多样的阅读和生活体验后才察觉其中的窠臼和桎梏。 从相信文学到“不相信”文学，是在与文学相伴多年后产生的转变。看见它、触摸它、远离它、回望它——如今我们仍在阅读，我们愿意用这种对话和讨论的方式表达我们当下的认同、感动、不满和批判。从私人阅读到发出声音，我们期待与更多人共鸣或碰撞。 作家对于写作的命运，是一种无可逃避无可解脱的责任。卡夫卡说：“写作是一种更酣的睡眠，即死亡”，那是一种超越“隐居”的更彻底的孤独，并且“正如没有人可以把死人从坟墓中拉出来一样，也没有人可以把我从写字桌旁拉开”。而对于阅读，我们也感到一种驱使我们去延展生命长度的责任。也许目的并不是成为一位博学者，而是可以“慢慢摒弃那种（无知和无助）的羞愧，并开诚布公地说出一切我们不能领悟的东西”。这或许也可以成为我们互相交流的基础，并且是一种勇气，一种对现存秩序的持续反抗。 第一部分: 02:59“摩罗之声”名字的由来，作为文学研究者的鲁迅，《摩罗诗力说》与浪漫派诗歌 07:24鲁迅1907年创作《摩罗诗力说》的时代背景 13:12“摩罗诗人”的起源，文学作为反抗，拜伦对撒旦形象的文学探索 20:04波兰诗人密茨凯维奇，波兰历史，《先人祭》与《塔杜施先生》 26:46鲁迅与摩罗诗人的相似性，文学阅读带来的跨文化共鸣 第二部分: 30:43个人文学阅读史分享，早期对经典文本的阅读 34:18对《飘》的重读与反思，女性形象的塑造与影响 38:11居里夫人传记：对英雄主义叙事的反思 42:31《飘》的历史局限性，性别与种族议题 48:28宏大叙事与个人情感：读阿伦特传记 53:10个人叙事与结构问题：以太宰治为代表的日本文学 01:01:14毛姆与黑塞：中年男性的出走 01:12:03文学的相互关联与指引，对过往阅读的批判，在阅读中成长 01:15:21从相信文学到“不相信文学”的转变 01:19:46文学作为微观史：以托卡尔丘克《太古和其他的时间》为例 01:24:40文学的影响与局限性，文学中的本质与超越，微观史与宏大叙事的平衡：以李沧东为例 01:35:16作家一生的书写主题：从李沧东到波拉尼奥 01:37:18博尔赫斯的阅读与重读哲学，对“元文本“的阅读展望 01:40:29文学对生命的延长和对生活的扩展 01:43:01作为”主流“的文学，文学与道德 本期节目提到的作品 书籍 鲁迅《摩罗诗力说》《中国小说史略》《文化偏至论》《破恶声论》《伤逝》 拜伦《该隐》 密茨凯维奇《先人祭》《塔杜施先生》 雨果《悲惨世界》 莎士比亚《哈姆雷特》 玛格丽特·米切尔《飘》 《居里夫人传》 伊丽莎白·扬-布鲁尔 《爱这个世界：汉娜·阿伦特传》 太宰治《人间失格》《斜阳》 上野千鹤子《父权制与资本主义》 毛姆《月亮与六便士》《刀锋》《人生的枷锁》《面纱》 艾捷尔·丽莲·伏尼契《牛虻》 玛格丽特·尤瑟纳尔《苦炼》 赫尔曼·黑塞《德米安》《在轮下》《荒原狼》《玻璃球游戏》 契诃夫《樱桃园》 林奕含《房思琪的初恋乐园》 奥尔加·托卡尔丘克《太古和其他的时间》 李沧东《烧纸》《鹿川有许多粪》 奥尔罕·帕慕克《纯真博物馆》 王炜《试论诗神》 电影 李沧东《燃烧》 杨德昌《一一》 本期节目使用的音乐 Eleuthera-Tor 本期封面 世界尽头花鸟岛：明礁与暗礁 摄影：梦玺