Vol.42 对话刘洋:穿越阿尔卑斯山,体验身心分离游荡集

Vol.42 对话刘洋:穿越阿尔卑斯山,体验身心分离

50分钟 ·
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他说,用6天6夜穿越阿尔卑斯山区,遭遇狂风、暴雨、大雪和烈日,路过沙路、岩石、冰川、雪地以及草坡,体验到身心分离;他也说,在PTL起点线听到《最后的莫希干人》,有种一去不复返的悲壮涌上心头。

在宋明蔚的《比山更高》中,第一次看到刘洋的名字。他跟我一样,学的是计算机,在贵州医科大学教书。见面之后,他看起来非常精干,这种气质,源自他面对旷野、森林和山峰时的精确、谨慎和直截了当。经受那种对身体和精神的高强度训练,有时很绝望,但绝望之后,你又会获得一种崭新的拓展,生命力以一种特别的方式被挥发出来。

面对山峦、瀑布、河流、冰川,突然而来的小动物,人内在的力量、内在的高贵,以及内在的脆弱,都在旷野之中得到更充分的展现。我们剥去了社会人的一层外衣,好像更回到了一种自然人的状况。如何调动起自己全方位的感官,这令我越来越着迷。

现在,我把跟刘洋聊天时受到的鼓舞和喜悦分享给你。这也是「游荡集」第一次和一位极限运动员聊天,希望将来可以游荡到更多不同的领域。

本期节目由「始祖鸟」特别赞助播出

|本期嘉宾|

|时间线|

00:54 700页厚最受欢迎的一本书

03:58 他教计算机却对山情有独钟

05:07 回到一种自然人的状况

08:09 有一天突然觉得山挡到我了

11:02 给那条路线取名叫“思考人生”

14:06 山地跑是随心随性自由地去跑

17:03 PTL在法语里叫“里昂长征”

20:43 慢一点,尽量让灵魂跟得上

30:15 装备也是工欲善其事必先利其器

37:32 他悄悄给我多买了一份保险

40:44 运动员生命,Nevertoo late

47:10 山把心给拉开了

47:50我们需要通过很多方式“学习”

|本期Pick|

📖《比山更高》

✍️宋明蔚

单读/ 铸刻文化/上海文艺出版社|2024-6

作者通过采访大量人物、挖掘大量碎片化资料,站在每一个年轻命运的人生十字路口上,记录中国自由攀登者的真实故事,通过他们的生命轨迹透视他们生活过的那个时代,书写了一部不为人知的登山史诗。这不只是一组登山者的群像,更是一个个不同时代的理想主义者在死亡的悬崖边追寻自由与自我的故事。

|节目中提到的作品|

《最后的莫希干人》(1992),导演: 迈克尔·曼

|节目中提到的主要作家、公众人物、项目|

山地跑MountainRun,是一项在山地、丘陵或森林等自然环境中进行的长距离跑步运动,跑者可以自主选择线路,同时需应对陡峭坡度、高海拔地势、多变气候等高山环境带来的挑战

阿尔卑斯式攀登,简称“阿式攀登”,指登山者以自给自足的方式,即自己携带装备、物资去攀登中高海拔山峰,通常意味着不需要架设固定绳索、高山搬运工和氧气瓶

UTMB(The Ultra-Trail du Mont-Blanc),环勃朗峰越野跑,是阿尔卑斯山区举行的每年一度的山地越野赛事,赛道横跨法国、意大利、瑞士,全程约166公里,绕勃朗峰一周,累计爬升约9400米,被认为是欧洲最难的越野跑赛事之一

PTL(Petite Trotte à Léon),意为“里昂长征”,是UTMB系列赛事中距离最长的组别,参赛的选手需要在152个半小时内,完成累计爬升25000米的300公里路程

拿破仑(Napoléon,1769-1821),法国军事家、政治家、革命家、战略家

何川,中国攀登代表人物,国内5.14难度级别攀登者。攀登20年,组织开发数百条攀岩线路

宋明蔚,记者、译者、写作者,高海拔攀登、越野跑、探险爱好者,著有《比山更高》

宋远成,自由攀登者,曾获金犀牛最佳攀登成就提名

徐京坤,1989年出生,中国帆船运动员,被誉为“独臂船长”,以99天19小时6分钟11秒的成绩,成为旺代单人不间断环球帆船赛历史上首位完赛的中国船长

|节目中使用的音乐|

Over the Hills and Far Away - Led Zeppelin

Main Title - Mohicans

What A Wonderful World - Thomas Newman

Nobody Knows You When You're Down And Out - The Chad Mitchell Trio

Where The Streets Have No Name - U2

Parade - Kevin Morby

欢迎你们继续来信,分享你的游荡经历和具体生活。

来信请寄youdangji@owspace.com

|关于「游荡集」|

出品:单向空间

制作人:赵艺 王十三

内容编辑:左尧依

商务:赵艺 李晓璐

视觉设计:涂书玉

原创音乐:龙飞 任乐

展开Show Notes
以西_kV35
以西_kV35
2025.6.06
当刘洋在阿尔卑斯山看到一个运动员和他73岁的父亲一起冲过PTL终点线,想起了自己的父亲,出发前,他刚陪父亲在医院做完体检,父亲72岁,背影和步伐却已是一个老人了。听到这里,又感动,有一种励志,想起《十三邀》里,许老师对话94岁的王赓武,93岁的许倬云,91岁的珍·古道尔,89岁的伍迪·艾伦,85岁的曾孝濂……是啊,生命力被以一种特别的方式挥发出来,在他们身上,那种内在的力量、内在的高贵是相通的,而刘洋在旷野之中,以山地跑的方式来展现,期待他也跑到73岁,期待许老师的游荡集录到80岁~
Cathie:特别认同:“在他们身上,那种内在的力量、内在的高贵是相通的。”
今年1月读了《比山更高》,可以说是今年心中的Top非虚构了,像看了好几场电影跌宕起伏的,而且书的外观也很好看!喜欢这期,在正在面临挑战的时候,感受到了喜悦和鼓舞。
龙果果HG:去年看完比山更高 中秋节时候跑去四姑娘山 可以说去年看到这本书是我去年最兴奋的时刻
不要变数:在哪里可以看 在某信读书上没看到
3条回复
00:00 周五早八点,如期而至的小确幸。
不ai
不ai
2025.6.06
最近刚迷上山地跑,就请来了刘洋!!好巧!!谢谢赞助商让我们在游荡集听到刘老师的声音!
最近周围很多朋友尝试山地越野跑,跑山的那种自由自在的快乐真的能感染身边的人,正是心痒的时刻许老师竟然就出了一起关于跑山的播客!这份鼓舞和喜悦我也感受到了,立马计划一次进山慢跑的行程。
不息日新
不息日新
2025.6.06
这个主题很爱!
丸尾同学
丸尾同学
2025.6.06
长时间,满足
树上听风
树上听风
2025.6.06
很爱许老师说话的内容、声音、节奏。在安静中感受力量。
HD351146s
HD351146s
2025.6.06
报道,爱许老师的那位来了吗
丸尾同学:来了
楓葉JH
楓葉JH
2025.6.06
45:29 听着刘洋的访谈特别的感动,虽然没有参加过他这么大强度的赛事,但曾经参加玉龙雪山和四姑娘山越野赛的场景又浮现在眼前,比山更高比海更深,融入在大自然中的生命是多么的自由❤️❤️❤️
never too late 和now or never可能是并行的。
Pinno_JiWp
Pinno_JiWp
2025.6.06
下班 刚坐上地铁 看到更新的游荡集 谁懂啊啊啊啊啊啊啊啊 爱你许老师 !!
燕知非福
燕知非福
2025.6.06
听到这里,觉得大自然对于人类是不是有悲慈与怜悯在呢?就在这样的命悬一线中,让人类领悟生命可贵,而且是不是刘洋就是天选之人?
Echo_yuan
Echo_yuan
2025.6.12
什么鞋什么鞋 听不清啊
韩雨飞:lowa
韩雨飞:行吧
4条回复
有幸采访过宋远成老师,同一件事儿在刘洋老师的阐述下更完整更立体了。宋老师跟我说自己攀登白海子时哭了一段时间,当时特别害怕,因为自己孑然一身,而师父刘洋的孩子还很小,他真的特别怕出什么事儿。并且,采访时我也特别注意到其实宋远成老师对于刘洋老师的称呼几乎都是“我师父、我师父、我师父”,这已经自然而然地融入了他的语言体系中,那是一种骄傲、尊重、敬重的态度。两个人的感情本就让我感动不已,今天听了刘洋老师的视角,我对攀登搭档之间以及攀登传承的理解更加深刻,也再次感动于人与人之间美好而真挚的情谊,这是当今市场化社会正在流失的珍贵的东西。
这个贵普话硬是太亲切得很咯
韦佳彤
韦佳彤
2025.6.07
还是更喜欢许老师一个人的喃喃自语,对谈的几期都没有听完
朱渴望
朱渴望
2025.6.06
许老师,来跑越野跑吧!
午餐时间听!每次刷到苍翠的山峦和诡谲的石头,都会惊异于大自然造物的神力。在山峰面前,我们是何等渺小呀,每一次挑战都是在与万物生灵交朋友的感觉。刘洋老师的讲述好朴实,之前对山地跑的想象仿佛ai生图,全是刻板没有细节。原来不是所有球鞋都适用于山地跑,学习了!
lullabby
lullabby
2025.6.06
赞!喜欢这期对话