16 芝加哥男孩与伯克利黑帮铜镜

16 芝加哥男孩与伯克利黑帮

112分钟 ·
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评论数46
这是一期超长的放送,本频道的音频官方推荐播放速度是1.2-1.3(根据个人偏好)。 这是一个我们认为很重要也很有趣的话题,但是小宇宙里的讨论几乎是空白,所以就有了这一期节目。 Enjoy! 

Summary

本期节目探讨了美苏争霸时期的经济思想传播,特别是芝加哥男孩与伯克利黑帮对智利和印尼的影响。通过分析不同国家在经济政策选择上的差异,讨论了自由化与国家治理的挑战,以及新自由主义的起源与发展。节目还探讨了技术官僚的崛起与军事强人之间的互动,揭示了冷战时期国家决策的复杂性。 本次对话深入探讨了冷战时期的经济思潮,特别是芝加哥男孩与伯克利黑帮的经济理念,以及智利在皮诺切特统治下实施的经济改革。对话中分析了这些经济政策的背景、实施过程及其带来的挑战与效果,最后反思了这些改革对当今经济政策的启示。 本次对话探讨了全球自由化对各国经济的影响,特别是智利如何成功适应这一趋势,以及印尼在经济改革中面临的挑战。通过分析伯克利黑帮的政策主张,揭示了其在印尼经济发展中的重要角色和后续影响。 本次对话探讨了印尼在治理和经济改革方面的独特挑战,特别是在自由化与中央集权之间的博弈。通过与智利的比较,分析了两国在经济政策和治理模式上的异同,强调了经济政策透明度的重要性,并展望了未来可能的经济体制改革。

Chapters

00:00 美战时期的经济观念

06:24 自由化与国家治理的关系

12:19 智利与印尼的经济政策对比

16:47 芝加哥男孩与伯克利黑帮的介绍

22:01 美国的经济思想传播与影响

27:22 冷战时期的经济体系比较

35:58 芝加哥男孩与伯克利 Mafia 的经济思想

36:28 皮诺切特政权下的经济实验

39:15 新自由主义的核心政策与实践

43:36 智利经济改革的背景与挑战

49:09 智利经济改革的实施与初期挑战

55:16 智利经济改革的成效与反思

58:57 央行透明度与经济发展

01:01:36 自由化与市场经济的关系

01:03:30 伯克利黑帮的政策主张

01:05:59 印尼经济的历史与挑战

01:13:40 印尼的殖民历史与民族认同

01:15:22 民族工业与外资的矛盾

01:17:44 印尼经济改革的背景与挑战

01:19:29 新秩序的经济政策与效果

01:21:51 经济民族主义与市场化的冲突

01:25:13 伯克利黑帮的影响与后果

01:26:46 印尼的治理与地缘政治

01:28:06 印尼的资源开发与中央政府的权力

01:30:52 印尼的自由化与地方分离主义

01:31:50 智利与印尼的市场化比较

01:35:44 印尼的经济政策与金融体系

01:40:07 未来中国经济的理论与实践

01:41:14 芝加哥男孩与伯克利黑帮的历史对比

01:44:55 两者的相似性与不同之处

01:49:14 经济改革的影响与遗产

01:52:08 未来经济体制的展望

延伸阅读

这本书严肃推荐,是我的主要资料来源

图表资料

Reference

The Developmental State: A Concept and Experience in Indonesia 1966-1998, www.kompasiana.com

Lessons from Development of the Indonesian Economy - Association for Asian Studies, www.asianstudies.org

展开Show Notes
远方_K80b
远方_K80b
2025.6.11
43:44
稍稍补充一点 关于智利的铜矿
智利拥有世界上最大的铜矿 在那个年代 随着铜产量的增加 智利外流资本愈来愈多 以至于有一段时间每年超1亿美元。换而言之 铜矿的主人就是智利的主人
1969年 佛雷伊政府同安纳康达公司(铜矿公司巨头)签署一份协议 每隔半年分期购进该公司51%的股票 公司还附加十分苛刻的条件。这一举措进一步加速了左翼力量的增长
而据当时报纸披露 安纳康达公司董事长已事先告知智利总统
“阁下 资本家是否保存财产不是凭感情 而是取决于是否有利可图。通常 一个家庭会保存一个祖辈使用过的衣柜。可是 我们的企业没有祖宗 安纳康达公司可以把它的全部财产都卖掉 只要价钱有利就行。”
(以上摘自 《拉丁美洲被切开的血管》“啮噬智利的铜齿”)

无论是对于智利还是印尼而言 在发展经济或者实行经济改革的前提 都很需要 先掌握经济发展的主动权(这或许也是所谓“小国”想要自强 须先独立的要求)

那么在完成了这个前提之后 能实施对经济有作用的改革 不管是怎么样的政策 只要能顺应时代的要求 能符合国家的定位 都会是取得还不错的成效

从结果角度上看 抓到老鼠的都会是好猫 政策好用就行
但从过程角度分析 猫怎么抓到老鼠 行而有效政策怎么能通过体制机制 正确传导到对的方向和领域 就有很多种说法了

很感谢分享 对于一些较为冷门和小众的国别研究 是在聚焦于中美博弈大环境下的信息蚕房里难以打破的信息差

祝好
仲树1
仲树1
2025.6.08
老师涉猎真广啊
付帅:仲树老师出没
PhronesisCZR
:
🙈
sjidnn_5815
sjidnn_5815
2025.6.09
1:44:28我真觉得芝加哥学派有点把别国当成自己经济理论的试验场,没有一点对他国普通人的责任心,研究理论到丧失人性
A_Pique
A_Pique
2025.6.08
36:55 金在益김재익是斯坦福的,他经济首席的继任者司空壹사공일(也同样重要,后来的副总理企划部长)是伯克利的。
PhronesisCZR
:
没有错,就是他,谢谢补充
A_Pique:发现被韩文资料坑了,司空壹MBA和PhD是UCLA的,不是UCB的🤦‍♂️
好酬勤!
PhronesisCZR
:
😆
人间观察员Mull:会越来越好滴!up!up!
锅里粮多
锅里粮多
2025.6.08
1:07:00 捉个虫:伯克利不是“分校”
A_Pique:名随主人,ucb简中官方就自称伯克利分校(cn点berkeley.edu)尽管他们是总校
锅里粮多:“校区”还算准确,分校肯定不对。 可以类比“哈工大哈尔滨分校”
5条回复
zzzbbw
zzzbbw
2025.6.10
全小将:你这么一说,经济倒也不那么难懂了.jpg
不二大仔
不二大仔
2025.6.09
很有趣的话题,这批男孩,有点像早期的传道士,只是输出的是经济思想
HD15500p:坏处是,意识形态软殖民,就和“庚子赔款”的目的一样,所谓的要你融入“西方主导的全球化秩序”
刘骁冬
刘骁冬
2025.6.10
包容性增长、攫取性增长、狭窄走廊。。。感觉这些词展开讲讲才能更好概括这些宏大叙事。
neolib神国就在东大
Dhxbix
Dhxbix
2025.6.17
求更新啊
真是宝藏博主啊
rrrrremi
rrrrremi
2025.11.21
32:41 regulator capture
rrrrremi:xs没想到uwmadison也能拥有姓名
Andy_v4HJ
Andy_v4HJ
2025.6.09
好奇林毅夫在芝加哥大学这批人当中是什么样的声誉。林这一派我之前上学听到是有时候被不友好对待的。
PhronesisCZR
:
学派早已成为历史,现在新古典已经和新凯实现了思想和研究方法论的大合流。我在芝大上三高的时候,和别的大学的三高并无二致,但是芝大的经济系price theory传统仍然很强,讨论的强度很高。 现在Booth和Harris都有很多世界级的学者,他们的视角和department里面的经济学家非常不一样,虽然就隔了一条街。
Andy_v4HJ:十几年前新凯恩斯应该还是比较新而且有点争议的事物,不过我只是在初级课程里听老师讲到而已。那时候林毅夫还专门出过关于方法论的书,里面他有说到他自己“数学没有很好”,类似于不要使数学成为经济研究的负担,云云。
3条回复
未月明
未月明
2025.6.09
但是智利和印尼现在经济都问题很多,一般人生活不怎么
海博
海博
2025.11.06
雅加达大学经济学院的院长还是现任总统普拉博沃的父亲。现在的印尼是伯克利与南南之间的角力场了吧🤔
Yq_JZhr
Yq_JZhr
2025.10.25
1:37:09 印尼一个很长期财长甚至有个中文名字叫英卓华
容英
容英
2025.8.26
想问下,有没有关于这方面的书可以看
转转王
转转王
2025.8.05
感觉声音有回声
两位主播,有没有可能聊聊印度?